Путь в Эдем

[руслан 1984]

Бог сотворил человека на добрые дела.

Очень классная мысль, и очень логичная. (Раскрою ее немного глубже)
Бог творит мир, значит Ему это зачем то нужно, значит Ему чего то не хватает, и следовательно Бог не является совершенным и самодостаточным - это основной посыл.
Но я не могу согласиться с такой логикой, и вот почему: Получается что совершенное может быть только окончательно оформленным, - окончательно завершенным. .... Тогда любое творчество, ... (например картина на которой нанесен первый мазок художника является несовершененым, бессмысленным) И можно сказать
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его
Как видим человек создан только по образу, подобия пока нет - творение пока не закончено.

Для того, что бы творить добрые дела нужно знать добро и зло.

9 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.Где находились эти животные и птицы до того как были образованы?
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
Библия дает ответ, на древе познания добра и зла.
Но создан ли человек для сотворения добра (как вы пишете) или для сотворения зла?
Человек создан по образу Бога, тогда получается что Бог творил мир сам не понимая что делает и подобен маленькому неразумному ребенку, а это несовместимо с понятием о Боге.


Образ Бога Творца и человека добра (душевного человека)
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
является ли завершением картины, (является ли завершением творения Бога)
Разве нельзя творить добро от ИЗБЫТКА? ... творческой силы что ли
Желание *Добра* или *Творчества* можно ли назвать *Несовершенством*?
Для ВАС этот стакан наполовину пуст или наполовину полон?

И ещё обязательно любить добро, а зло - ненавидеть.

Меняется ли мировоззрение от любви до ненависти и наоборот от ненависти до любви когда говорим о электричестве ( если в нем и добро и зло)

Вкусив запретный плод, Адам с Евой, через познание плодов его приобрели знание добра и зла.

Змей был хитрее всех зверей полевых
Знание о добре и зле были даны раньше
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым

Вкусив плод дерева познания добра и зла Адам и Ева становятся как боги.

Для чего человек сделал диван?Ну конечно же для дивана. Чтобы диван жил с человеком в неразлучном общении в любви и гармонии. Печально все это.....

С этого момента между Творцом и Его творением человеком воздвигается непреодолимая преграда. Человек становится противником Бога.Бог, знающий добро и зло - любит добро и ненавидит зло.
Человек, знающий добро и зло - любит зло и ненавидит добро.

Не знаю ни одного человека который любит зло. Представьте человек пришел на кухню, на столе масса всевозможной еды, человек начинает вкушать ту что привлекательна, не вызывает неприязни, вызывает апетит
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно ..... и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Не пройти самому человеку к древу жизни. Только Иисус Христос может провести через херувима и пламенного меча, обращающего.
Для этого нужно обращаться к Нему.

Для этого и приходил Иисус чтобы узнали ПУТЬ, увидели ИСТИНУ, приобрели ЖИЗНЬ.
Ум дан человеку не для того чтобы он говорил: А давайте попробуем вот это может обойдется (аналогично когда Иисусу предлагали броситься со скалы)
А давайте экспериментировать со злом (вернемся к древу познания и познаем еще какое нибудь зло, может прокатит и пропустит Херувим)
На вопрос как пройти давно Бог дал нам ответ

Как пройти к древу жизни?

[руслан 1984]

Народу много ,а дерево одно...вон даже Адама изгнали только за возможность того что он протянет свои загребущие руки к дереву...а ведь он был один..ну почти один..а вы хотите весь народ пустить...пусть уж лучше улыбается левый..

Есть и такое предположение когда человек живущий одними страстями начинает считать себя избранным и что у Бога есть план для него, или что он уже спасен, и его пропустит к древу Херувим, - то такой человек неправ, он слуга страстей да еще и гордыню приобрел.
Начав проецировать зло человек вырастил *вавилонскую блудницу* и от этого источника родились многие другие грехи как результат свободной воли *злобы человечества* и естественно там где блуд, невоздержанная и нечистая жизнь рождается пьянство, бесчинство, великая несправедливость, и множество другого зла.

Как ВЫ предполагаете пройти к древу жизни?

[грешник]

Есть и такое предположение когда человек живущий одними страстями начинает считать себя избранным и что у Бога есть план для него, или что он уже спасен, и его пропустит к древу Херувим, - то такой человек неправ, он слуга страстей да еще и гордыню приобрел.
Начав проецировать зло человек вырастил *вавилонскую блудницу* и от этого источника родились многие другие грехи как результат свободной воли *злобы человечества* и естественно там где блуд, невоздержанная и нечистая жизнь рождается пьянство, бесчинство, великая несправедливость, и множество другого зла.

Как ВЫ предполагаете пройти к древу жизни?

Вы знаете я не могу судить других людей...страстями они там себе Путь к Богу ищут или гордыней-это всё выбор человека...многие люди слишком много времени уделяют поискам соринок в чужих глазах и увлеченные этим забывают ,что основная цель у любого человека-это найти Путь к Богу для себя...рассматривая чужие соринки многие не замечают собственные брёвна...
Что бы пройти к дереву жизни для начала нужно стать элохим...

[руслан 1984]

Вы знаете я не могу судить других людей...страстями они там себе Путь к Богу ищут или гордыней-это всё выбор человека...многие люди слишком много времени уделяют поискам соринок в чужих глазах и увлеченные этим забывают ,что основная цель у любого человека-это найти Путь к Богу для себя...рассматривая чужие соринки многие не замечают собственные брёвна...
Что бы пройти к дереву жизни для начала нужно стать элохим...

Превосходный ответ, действительно кого еще может послушаться Херувим кроме Бога?
До Иоанна Эдем был закрыт, надежды в основном были на мятежи и на закон. Пришел Иоанн Креститель и проповедует Покайтесь ибо приблизилось Царство Небесное.
Потом Иисус в Галилеи (Исполнилось время и приблизилось Царство, веруйте в Благую Весть.)
Мтф.11 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
Если берется силою то где взять эту силу, чтобы пропустил Херувим?

[грешник]

Превосходный ответ, действительно кого еще может послушаться Херувим кроме Бога?
До Иоанна Эдем был закрыт, надежды в основном были на мятежи и на закон. Пришел Иоанн Креститель и проповедует Покайтесь ибо приблизилось Царство Небесное.
Потом Иисус в Галилеи (Исполнилось время и приблизилось Царство, веруйте в Благую Весть.)
Мтф.11 12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
Если берется силою то где взять эту силу, чтобы пропустил Херувим?

Царствие небесное?..а причем здесь Царствие Небесное?..мы ведь о Саде в Эдеме говорим....вся проблема в локализации значений...что есть такое Сад в Эдеме?...это материальный объект который находится в неизвестном для нас месте...можно ли ассоциировать его с раем?..да если этот рай -материальное место...что есть Царствие Небесное?..нематериальная сущность влияние которой на человека ,при определённых условиях,несёт этому человеку благодать...можно ли ассоциировать Царствие Небесное с раем?..да можно если рай -не материальное место...
Выбор только за вами в какой рай вы хотите...только предупреждаю вас заранее в нематериальном рае дерева жизни нет...оно там просто даром никому не нужно...дерево жизни может быть только материально...это просто её основная функция-давать вечную жизнь...

[руслан 1984]

Царствие небесное?..а причем здесь Царствие Небесное?..мы ведь о Саде в Эдеме говорим....вся проблема в локализации значений...что есть такое Сад в Эдеме?...это материальный объект который находится в неизвестном для нас месте...можно ли ассоциировать его с раем?..да если этот рай -материальное место...что есть Царствие Небесное?..нематериальная сущность влияние которой на человека ,при определённых условиях,несёт этому человеку благодать...можно ли ассоциировать Царствие Небесное с раем?..да можно если рай -не материальное место...
Выбор только за вами в какой рай вы хотите...только предупреждаю вас заранее в нематериальном рае дерева жизни нет...оно там просто даром никому не нужно...дерево жизни может быть только материально...это просто её основная функция-давать вечную жизнь...

Разве Эдем это не Царство Бога?

Разве не по Эдему Бог прогуливался в послеобеденное время?

Или может не в Эдемском саду было посажено дерево жизни?

Испытывали ли вы чувство невесомости? Почему вы убеждены что вода, воздух и огонь материальны?
Чем вы можете доказать что небо голубое?

"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам."
Представьте Эдем как большой дом с множеством комнат. Каждая комната служит своей определенной цели. (как и на земле, кухня, зал спальня, прихожая, есть зала, есть коридоры) Адам жил, ходил, кушал, ... намусорил его переселили. Теперь потомки адама живут в комнате (ЗЕМЛЯ), от их мусора мелеют и загнивают реки и моря, гибнут флора и фауна. Когда пришел Бог убрать на земле мусор - его распяли. ( В итоге что будет с землей? Попробуйте не убирать в своей комнате, что там будет через год? А земля не убирается уже около 10 тысяч лет.
Вы можете представить только материальное, Вы можете жить только по материальным законам, вы другого себе не можете представить.

Пришел Иисус и попирал материальные законы, мертвых воскрешал Больных излечивал, хромые начали ходить слепые начали видеть СОВЕРШАЛ ЧУДЕСА.
И что вы предпримете чтобы Херувим вас пропустил?

[грешник]

Разве Эдем это не Царство Бога?

Разве не по Эдему Бог прогуливался в послеобеденное время?

Или может не в Эдемском саду было посажено дерево жизни?

Испытывали ли вы чувство невесомости? Почему вы убеждены что вода, воздух и огонь материальны?
Чем вы можете доказать что небо голубое?

"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам."
Представьте Эдем как большой дом с множеством комнат. Каждая комната служит своей определенной цели. (как и на земле, кухня, зал спальня, прихожая, есть зала, есть коридоры) Адам жил, ходил, кушал, ... намусорил его переселили. Теперь потомки адама живут в комнате (ЗЕМЛЯ), от их мусора мелеют и загнивают реки и моря, гибнут флора и фауна. Когда пришел Бог убрать на земле мусор - его распяли. ( В итоге что будет с землей? Попробуйте не убирать в своей комнате, что там будет через год? А земля не убирается уже около 10 тысяч лет.
Вы можете представить только материальное, Вы можете жить только по материальным законам, вы другого себе не можете представить.

Пришел Иисус и попирал материальные законы, мертвых воскрешал Больных излечивал, хромые начали ходить слепые начали видеть СОВЕРШАЛ ЧУДЕСА.
И что вы предпримете чтобы Херувим вас пропустил?

Сад в Эдеме-это без сомнений частица Царствия Божия....частица материальной части Царствия Божия..Царствие Небесное например не может похвастаться такой материальностью...всё оно сугубо духовное...я бы даже могу сказать что ЦН это нематериальная частица ЦБ земной локализации...
Суть понимаете?...есть материальное ,а есть не материальное...Адам и жена его которые проживали в Саду Эдемском-материальны,а значит что весь Сад,в котором Адам возделывал почву,вполне материален..и деревья в нем -то же материальны...а вот Дух Божий или то что после нас остаётся после смерти материального тела-не материальны..и принадлежат они исключительно к Царствию Небесному...которая содержит в себе нематериальные "живые" сущности в Земных приделах..

[Сергей из Керчи]

... как пройти к древу жизни, напишите?

прежде всего надо вернуться к заповедям Бога, которые исполнил Иисус Помазанник

[руслан 1984]

Сад в Эдеме-это без сомнений частица Царствия Божия....частица материальной части Царствия Божия..Царствие Небесное например не может похвастаться такой материальностью...всё оно сугубо духовное...я бы даже могу сказать что ЦН это нематериальная частица ЦБ земной локализации...
Суть понимаете?...есть материальное ,а есть не материальное...Адам и жена его которые проживали в Саду Эдемском-материальны,а значит что весь Сад,в котором Адам возделывал почву,вполне материален..и деревья в нем -то же материальны...а вот Дух Божий или то что после нас остаётся после смерти материального тела-не материальны..и принадлежат они исключительно к Царствию Небесному...которая содержит в себе нематериальные "живые" сущности в Земных приделах..

Мыслю не так.
20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


ЦБ - надо понимать Бог построил дом (этот дом является вашим телом) В котором вы живете. Дом полностью автономен, и материален, и подчиняется как духовным так и материальным законам. Дом отдан в пользование вам. Для защиты этого дома
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.


Материальны ли были Адам и Ева, - материальны ли вы сами?
Ну например материально ли ваше сознание?
При ответе на этот вопрос все используют шест чтобы совершить прижок через непонятное (очень наглядно описано в Книга Иова)
У науки три варианта


1. (это ваш вариант) Разделить сознание и мозг на две сущности, материальную и нематериальную Т.Е. идея дуализма


2. Объявить сознание сверх-свойством материи. (например вода имела три состояния жидкая, газообразная, твердая, сейчас появились сухая вода, плазменная вода и Т.Д.) Сверх-свойство заключается в том что атомы могут хранить, обрабатывать и генерировать субъективный опыт


3. Отрицать существование сознание вообще, и назвать сознание иллюзией сотворенной мозгом для адаптации к реальности.
Есть и четвертый вариант, сознание это и есть материя.


Чем отличается ЦН от ЦБ? Думаю только законами. Есть материальные законы а есть духовные законы.
Представьте Солнце (когда оно светит греетесь, загораете) - если вы на Земле А ведь в космосе Солнце не дает тепла.


После смерти Дух Божий - к Богу, прах к праху, остается только дух человеческий (если он сформировался)


Мой вопрос (что надо сделать чтобы пройти к древу?) заключается в тайне Божьего провидения. Для каждого Бог дает индивидуальную приближенную к реальности жизнь, поэтому ответы будут отличаться

- - - Добавлено - - -

прежде всего надо вернуться к заповедям Бога, которые исполнил Иисус Помазанник

Древо жизни находится в Царствии Небесном, а заповеди Бога (данные на горе Синай) относятся скорее к материальной жизни в этом мире.
Чтобы быть причастным Царствию Небесному необходимо покаяться - и НЕ ТОЛЬКО раскаяться в грехах но и
1. Научиться в земной жизни Ум, ВОЛЮ (желания) устремлять только на Бога, соединяясь с Богом через Христа - верой, надеждой и любовью.
Но как это можно сделать?
Что для этого нужно?

[Фонфан]

Левый не плачет над тем как мучаются, страдают, пытаясь преодолеть тяжелые неприятные моменты люди,
левый улыбается чтобы доставить им еще больше мучительных страданий.
Как же людям пройти к древу?

Злорадствует?.....Значит подставить его под меч и пройти, что по закону норма и даже сожалеть не о чем....)))

[Сергей из Керчи]

Древо жизни находится в Царствии Небесном, а заповеди Бога (данные на горе Синай) относятся скорее к материальной жизни в этом мире.
Чтобы быть причастным Царствию Небесному необходимо покаяться - и НЕ ТОЛЬКО раскаяться в грехах но и
1. Научиться в земной жизни Ум, ВОЛЮ (желания) устремлять только на Бога, соединяясь с Богом через Христа - верой, надеждой и любовью.
Но как это можно сделать?
Что для этого нужно?

рассудить и увидеть, что заповеди Бога (данные в том числе на горе Синай) относятся не только к материальной жизни в этом мире

[руслан 1984]

Злорадствует?.....Значит подставить его под меч и пройти, что по закону норма и даже сожалеть не о чем....)))

Разве не читали про искушение в пустыне Иисуса?
1. И сказал Ему диавол: если Ты Сын Божий, то вели этому камню сделаться хлебом.
В теме:
Люди христиане к ним и обращается левый
6 и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое.


Как видно из цитаты диавол имеет власть провести минуя Херувима.
Ибо на земле в этом материальном мире дает многим то что у него просят, надо только зайти за флажки (которые поставлены в скинии) с востока.
Но есть и другой путь: который указал Иисус

- - - Добавлено - - -

рассудить и увидеть, что заповеди Бога (данные в том числе на горе Синай) относятся не только к материальной жизни в этом мире

И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
И дальше Бог отвечает на вопрос темы:
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
И предостережение всем
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
Как стать побеждающим, чтобы пройти к древу жизни?

[Сергей из Керчи]

...
Как стать побеждающим, чтобы пройти к древу жизни?

стараться исполнять заповеди

[руслан 1984]

стараться исполнять заповеди

Как стать побеждающим, чтобы пройти к древу жизни?
стараться исполнять заповеди
У кого есть шанс пройти к древу жизни?


Иной мир - Царство Небесное не похож на наш земной мир.
Представьте себе дорогу жизни, у каждого она разная и тем не менее в чем то совпадает. Я не против соблюдать заповеди. Но если взглянуть жизни в лицо и поверить Библии то надо признать следующие моменты
1. Херувим поставлен охранять дорогу к древу жизни. (Ведь Бог не отменял охрану которую несет Херувим)


Соблюдая заповеди вы имеете возможность оказаться на входе в Эдем. Но зачем тогда живет человек, какое его предназначение, неужели после смерти побывать на окраине Эдема, и сгореть там. (умерев второй раз) Быть распылен на атомы.


Вы читали тему, мыслите ситуация нереальна?
Тогда почему узнав добро и зло человек наслаждается войнами, повторяя бесконечно дорогу познания?
Поставьте себя на место Херувима, чем мы все отличаемся, чтобы Херувим перестал охранять путь к дереву жизни.


В Откровении 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Значить надо научиться побеждать еще на Земле. Это не призыв к войнам, революциям, беспорядкам, к насилию утверждения ЭГА. Вспомните когда Петр выхватил меч и отсек уши у стражника, что сделал Иисус?


Верующие превратились в послушную куклу в руках сатаны, ждут придет Иисус и спасет.


Быт.2-1 Так совершенны небо и земля и все воинство их.


Воинство земли кто это? Верующие которые прячутся за законами (не убий, не укради)
Это не воинство - которое забыло про истину НИЧТО НА СВЕТЕ НЕ СВЯТО -ОДИН БОГ СВЯТ!


Скажите сможете вы отличить когда Бог предстанет перед вами в облике нищего от настоящего нищего?


Подошли вы к Херувиму:- Пропусти нас
а в ответ - Бог сегодня принимает только христиан, а вы приходите в День Суда!
- Мы христиане Мы церковь Иисуса Христа Мы его тело. Мы все заповеди соблюдали.
А он вас мечом отодвинет и скажет - Бог занят Апокалипсисом, христиане это земное воинство, Это СПЕЦНАЗ БОГА!
А кто вы пришедшие к древу, по собственному желанию, и не имеющие разрешения.

5 И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
Что же это за развращение?
Ап. Павел сказал 28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,

[Сергей из Керчи]

Как стать побеждающим, чтобы пройти к древу жизни?
стараться исполнять заповеди
У кого есть шанс пройти к древу жизни?


...

человеку велено соблюдать заповеди и соблюдая заповеди он научится верить Богу, а что не достаёт человеку послушному Богу, то думаю, Бог даст ему