Церковь и дела Божьи.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #1

    Церковь и дела Божьи.

    Христос исцелил одного из слепорожденных.
    Ученикам было интересно, кто согрешил, этот человек или его родители, что он таким родился.

    Господь сказал: "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин. 9:3).

    1.Что из этого получается, что все калеки родились для дел Божьих и славы Его, которую должна являть Церковь?

    2.И второе, что имели ввиду апостолы, когда спрашивали кто согрешил он сам или его родители?
    Что апостолы имели ввиду под словами - не сам ли слепорождённый повинен во грехе раз таким родился?
    Как рождённый с дефектом плоти может быть виновен в том, что он таким родился, что за вопрос был у апостолов?
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)
  • Linfrix
    Ветеран
    • 22 May 2021
    • 1143

    #2
    Сообщение от Алексей1984
    Христос исцелил одного из слепорожденных.
    Ученикам было интересно, кто согрешил, этот человек или его родители, что он таким родился.

    Господь сказал: "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин. 9:3).

    1.Что из этого получается, что все калеки родились для дел Божьих и славы Его, которую должна являть Церковь?

    2.И второе, что имели ввиду апостолы, когда спрашивали кто согрешил он сам или его родители?
    Что апостолы имели ввиду под словами - не сам ли слепорождённый повинен во грехе раз таким родился?
    Как рождённый с дефектом плоти может быть виновен в том, что он таким родился, что за вопрос был у апостолов?
    1 - Да.

    2 - Не морочьте себе голову, докапываясь до каждой буквы из Писания. Христос сказал, что "ни он, ни родители его не виноваты". Сказал! А значит всё, точка. Вопрос закрыт. Значит остальноё, что вам не понятно - не важно. Иначе бы и об этом, что вам не понятно Христос бы пояснил.
    Суд без милости не творящему милости.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #3
      Сообщение от Алексей1984
      Христос исцелил одного из слепорожденных.
      Ученикам было интересно, кто согрешил, этот человек или его родители, что он таким родился.
      ...
      Что апостолы имели ввиду под словами - не сам ли слепорождённый повинен во грехе раз таким родился?
      Как рождённый с дефектом плоти может быть виновен в том, что он таким родился, что за вопрос был у апостолов?
      В Библии хоть и нет буквального слова "реинкорнация", но этот вопрос апостолов и случай с Илиёй, который когда-то жил и опять пришёл, дают основание полагать, что человек хоть и один раз живёт, но не одно тело при своей жизни изнашивает.

      Комментарий

      • Leopold 2465
        Ветеран

        • 24 February 2020
        • 4848

        #4
        Сообщение от Linfrix
        1 - Да.
        1. Далеко не все. А в этом стихе сказано только о конкретном одном человеке: нельзя на основании одного примера обобщать на всех.

        Сообщение от Viktor.o
        В Библии хоть и нет буквального слова "реинкорнация", но этот вопрос апостолов и случай с Илиёй, который когда-то жил и опять пришёл, дают основание полагать, что человек хоть и один раз живёт, но не одно тело при своей жизни изнашивает.
        Нет, этот вопрос дает основание только думать, что теория реинкарнации так же стара, как и вера в воскресение.
        И как сейчас, так и тогда многие люди сомневались и поэтому переспрашивали у Христа, чтобы он прояснил суть вопроса и в ответе Христа нет и намека на реинкарнацию. А не одно тело в своей жизни изнашивают бесы, которые живут в разных телах и после смерти человека ищут себе новое тело.
        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #5
          Сообщение от Viktor.o
          В Библии хоть и нет буквального слова "реинкорнация", но этот вопрос апостолов и случай с Илиёй, который когда-то жил и опять пришёл, дают основание полагать, что человек хоть и один раз живёт, но не одно тело при своей жизни изнашивает.
          Илия не умер, а был взят на Небо живым. Т.е. он изменился не умерев. Как и христиане при восхищении Церкви изменятся, по словам Апостола

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #6
            Сообщение от Аннета
            Илия не умер, а был взят на Небо живым. Т.е. он изменился не умерев. Как и христиане при восхищении Церкви изменятся, по словам Апостола
            Так и любой другой. Тело идёт в прах, а дух возвращается к Богу.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Leopold 2465
            Нет, этот вопрос дает основание только думать, что теория реинкарнации так же стара, как и вера в воскресение.
            И как сейчас, так и тогда многие люди сомневались и поэтому переспрашивали у Христа, чтобы он прояснил суть вопроса и в ответе Христа нет и намека на реинкарнацию. А не одно тело в своей жизни изнашивают бесы, которые живут в разных телах и после смерти человека ищут себе новое тело.
            Если в природе существует какая-нибудь закономерность, она не может быть устаревшей. Это не человеческие изобретения, чтобы им стареть.

            Комментарий

            • Linfrix
              Ветеран
              • 22 May 2021
              • 1143

              #7
              Сообщение от Leopold 2465
              1. Далеко не все. А в этом стихе сказано только о конкретном одном человеке: нельзя на основании одного примера обобщать на всех.

              Именно ВСЕ.
              Вы просто этого не понимаете .
              Дело не в конкретном человеке и его болезни, а в человечестве и таком явлении, как болезнь. Ни что так не прославляет Бога, как человеческая немощь. Слава Божья не в чуде исцеления от болезни, а в силе, которая по благодати исходит от наших немощей.
              Суд без милости не творящему милости.

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #8
                Сообщение от Linfrix

                2 - Не морочьте себе голову, докапываясь до каждой буквы из Писания.
                Ответ неверный, как говорится - садитесь, двойка.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Viktor.o
                В Библии хоть и нет буквального слова "реинкорнация", но этот вопрос апостолов и случай с Илиёй, который когда-то жил и опять пришёл, дают основание полагать, что человек хоть и один раз живёт, но не одно тело при своей жизни изнашивает.
                Церковь в такое учение не верит, обосновывая это тем, что и воскресать тогда человек будет в ста телах к примеру. Я в этом с Церковью согласен.
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Алексей1984
                  Церковь в такое учение не верит, обосновывая это тем, что и воскресать тогда человек будет в ста телах к примеру. Я в этом с Церковью согласен.
                  Если кто-то из людей не верит, то это они не верят. При чём тут церковь? Что ещё за церковь не верит?

                  Комментарий

                  • Linfrix
                    Ветеран
                    • 22 May 2021
                    • 1143

                    #10
                    Сообщение от Алексей1984
                    Ответ неверный, как говорится - садитесь, двойка.

                    .
                    Главное, что вы всегда правы. Одна беда - человек не может быть постоянно правым, это признак гордости и самомнения.
                    ТО что вы в своём уме придумали какую-то истину, не означает что теперь все должны с ней согласится, только потому что она ваша или вам так хочется.
                    Так что по домашней работе по критическому мышлению вам два с минусом с вызовом родителей в школу.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Viktor.o
                    Если кто-то из людей не верит, то это они не верят. При чём тут церковь? Что ещё за церковь не верит?
                    А потому что церковь это и есть собрание людей, а не каменные постройки с куполами Умник.
                    Суд без милости не творящему милости.

                    Комментарий

                    • И р и н а
                      Ветеран

                      • 29 March 2020
                      • 5035

                      #11
                      Сообщение от Алексей1984
                      Христос исцелил одного из слепорожденных.
                      Ученикам было интересно, кто согрешил, этот человек или его родители, что он таким родился.

                      Господь сказал: "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин. 9:3).

                      1.Что из этого получается, что все калеки родились для дел Божьих и славы Его, которую должна являть Церковь?
                      А при чем тут церковь? О церкви Иисус вроде ничего не говорит.
                      Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                      Авраам Йегошуа Гешель

                      Комментарий

                      • Leopold 2465
                        Ветеран

                        • 24 February 2020
                        • 4848

                        #12
                        Сообщение от Viktor.o
                        Если в природе существует какая-нибудь закономерность, она не может быть устаревшей. Это не человеческие изобретения, чтобы им стареть.
                        Ложь - это тоже не человеческое изобретение, чтобы ей стареть. Поэтому со времен сотворения человечества по сути есть только две религии: Бога и сатаны, Истины и лжи.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Linfrix
                        Именно ВСЕ.
                        Вы просто этого не понимаете .
                        Дело не в конкретном человеке и его болезни, а в человечестве и таком явлении, как болезнь. Ни что так не прославляет Бога, как человеческая немощь. Слава Божья не в чуде исцеления от болезни, а в силе, которая по благодати исходит от наших немощей.
                        С каких пор болезни прославляют Бога?

                        Может не человеческая немощь прославляет Бога , а все-таки СИЛА, которая по благодати исходит? Только ещё думаю, что сила исходит не от наших немощей, а от БОГА!!

                        "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин. 9:3).

                        А какие дела? Это чудеса исцеления! Это проявление в немощи СИЛЫ БОЖЬЕЙ через различные дары Святого Духа.
                        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #13
                          Сообщение от Алексей1984
                          Христос исцелил одного из слепорожденных.
                          Ученикам было интересно, кто согрешил, этот человек или его родители, что он таким родился.

                          Господь сказал: "Не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии" (Ин. 9:3).

                          1.Что из этого получается, что все калеки родились для дел Божьих и славы Его, которую должна являть Церковь?
                          ... Бог управляет жизнью КАЖДОГО человека (во ВСЕЙ подробности ея) и в управлении Своем Он ищет исключительно ПОЛЬЗЫ (и истинной РАДОСТИ) для человека ...
                          ... а ежели и случаются в вашей жизни, форумчане, обстоятельства НЕпреодолимой силы (форс-мажор), то ...
                          ... приходят оне к вам от Бога для того, чтобы избегли вы в будущем еще боле СКОРБЕЙ (и еще боле тяжкой БОЛИ) ...

                          Комментарий

                          • Linfrix
                            Ветеран
                            • 22 May 2021
                            • 1143

                            #14
                            Сообщение от Leopold 2465
                            Ложь - это тоже не человеческое изобретение, чтобы ей стареть. Поэтому со времен сотворения человечества по сути есть только две религии: Бога и сатаны, Истины и лжи.

                            - - - Добавлено - - -


                            С каких пор болезни прославляют Бога?
                            Не сами болезни, а отношение к ним человека, который болен.

                            Вот и вы говорите что СИЛА - это благодать.
                            Сила портит человека, кормит его самомнение и удаляет от Бога.
                            Была бы сила для нас даром Божиим, то Бог бы, вместо скорбей, наделил Иова великой силою и властью, и пророки бы не дали себя в обиду и Христа бы не распяли.
                            Вся Библия только тому и учит, что спасение человека исходит из его немощи и скорбей, окружающих его.
                            Суд без милости не творящему милости.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #15
                              Сообщение от Viktor.o
                              Если кто-то из людей не верит, то это они не верят. При чём тут церковь? Что ещё за церковь не верит?
                              Вы плохо разумеете что такое Церковь?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Linfrix
                              Главное, что вы всегда правы. Одна беда - человек не может быть постоянно правым, это признак гордости и самомнения.
                              ТО что вы в своём уме придумали какую-то истину, не означает что теперь все должны с ней согласится, только потому что она ваша или вам так хочется.
                              Так что по домашней работе по критическому мышлению вам два с минусом с вызовом родителей в школу.
                              Почему Вас всё время сносит на пустое бла, бла, бла, вместо ответа по существу заданного Вам вопроса?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от И р и н а
                              А при чем тут церковь? О церкви Иисус вроде ничего не говорит.
                              Там между строк про Церковь написано, видящие видят. Потому что Церковь должна и обязана являть дела Божьи, даже более тех, которые совершил Сам Иисус Христос.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Квинт
                              ... Бог управляет жизнью КАЖДОГО человека (во ВСЕЙ подробности ея) и в управлении Своем Он ищет исключительно ПОЛЬЗЫ (и истинной РАДОСТИ) для человека ...
                              ... а ежели и случаются в вашей жизни, форумчане, обстоятельства НЕпреодолимой силы (форс-мажор), то ...
                              ... приходят оне к вам от Бога для того, чтобы избегли вы в будущем еще боле СКОРБЕЙ (и еще боле тяжкой БОЛИ) ...
                              У меня складывается впечатление что Вы сам с собой речь ведёте, Вы вообще вопросы темы видели?
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              Обработка...