Что разрешает разрешительная молитва священника?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #16
    Сообщение от Мороз
    Верно. Но, некий курьёз в том, что как не крути, а в церкви решают те, хто имеет руль (при этом естественно заявляя о том, шо они и есть та элита церкви, коя и есть Его голос на земле - для исполнения Его святой воли).
    Церковь это Я, после Христа и именно на сем камне моего "Я" Христос строит Свою Церковь.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #17
      Сообщение от Алексей1984
      Церковь это Я, после Христа и именно на сем камне моего "Я" Христос строит Свою Церковь.
      Да как Вам угодно, только на те реалии которые имеются сейчас (в частности в чём Вы и пытаетесь разобраться), Ваш взгляд никак не повлияет.
      Одно что Вы смогли сделать, дык это выйти из нынешнего православия.
      А большинству (примерно 95%, как по мне) всё это по барабану... пришёл - исповедовался-причастился и до следующей встречи (как грицца).
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • Алексей1984
        Ветеран

        • 25 February 2017
        • 29673

        #18
        Сообщение от Мороз
        Да как Вам угодно, только на те реалии которые имеются сейчас (в частности в чём Вы и пытаетесь разобраться), Ваш взгляд никак не повлияет.
        Одно что Вы смогли сделать, дык это выйти из нынешнего православия.
        А большинству (примерно 95%, как по мне) всё это по барабану... пришёл - исповедовался-причастился и до следующей встречи (как грицца).
        Они более счастливые в этом смысле и боле несчастны в том, что не могут отличить истину от заблуждения, облака ветром носимые.
        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

        Комментарий

        • Мороз
          Моё мнение - не учение

          • 01 May 2016
          • 13769

          #19
          Сообщение от Алексей1984
          Они более счастливые в этом смысле и боле несчастны в том, что не могут отличить истину от заблуждения, облака ветром носимые.
          А оно им (большинству) надо? Нет. Потому как их видимо всё удовлетворяет (устраивает) в их образе жизни духовного разлива (так сказать). Они видимо считают, что всё гуд, потому как священству виднее (со всеми вытекающими).
          А священству видать то же удобно (выгодно) занимать примерно такую вот позицию (шоб народ жил в неком слепом повиновении), потому как, видимо в такой вот концепции легШе лавировать при различной ситуации...
          Вот Вы вышли (как один из вариантов) и шо поменялось? Ничего (по большому счёту, по крайней мере для окружающих) и это не смотря на что ли все Ваши потуги за оградой современной поместной православной церкви.
          И будучи прихожанином-захожанином церкви, Вы то же не имели возможности как-то повлиять на церковь внутри ограды.
          Какой вывод? Каждый сделает сам.
          ПС. Но, одно могу сказать - система есть система (режим управления), и в этой системе большинство (если не каждый) хочет оставаться на плаву... и так в принципе (по большому счёту) везде.
          "Post tenebras, Lux"


          Комментарий

          • Drunker
            ☮☮☮☮☮☮☮

            • 31 January 2004
            • 10271

            #20
            Сообщение от Алексей1984
            Что же, несколько часов поиска в интернете привели таки к результату.
            Тему собственно можно закрывать, сделав вывод, что верить на слово на форумах нельзя никому, а особенно священству и проверять всякое слово священника учением Церкви.
            А Вы в своих поисках дошли до того момента, что современная формула разрешительной молитвы, которую читают православные священники, имеет латинское происхождение, введена Петром Могилой и по смыслу конфликтует с учением Церкви, что в таинстве исповеди от грехов разрешает всё-таки Иисус Христос, а не священник?

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #21
              Сообщение от Drunker
              А Вы в своих поисках дошли до того момента, что современная формула разрешительной молитвы, которую читают православные священники, имеет латинское происхождение, введена Петром Могилой и по смыслу конфликтует с учением Церкви, что в таинстве исповеди от грехов разрешает всё-таки Иисус Христос, а не священник?
              Не обвиняете ли Вы Церковь в плагиате ереси?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Drunker
              А Вы в своих поисках дошли до того момента, что современная формула разрешительной молитвы, которую читают православные священники, имеет латинское происхождение, введена Петром Могилой и по смыслу конфликтует с учением Церкви, что в таинстве исповеди от грехов разрешает всё-таки Иисус Христос, а не священник?
              Сможете это доказать, что священник не имеет власти прощать исповеданые грехи?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • Drunker
                ☮☮☮☮☮☮☮

                • 31 January 2004
                • 10271

                #22
                Сообщение от Алексей1984
                Не обвиняете ли Вы Церковь в плагиате ереси?

                Сможете это доказать, что священник не имеет власти прощать исповеданые грехи?
                Как я понимаю, форма разрешительной молитвы не противоречит учению Церкви, но некоторые фразы, вырванные из контекста, при очень буквальном прочтении могут быть поняты неправильно - якобы грехи прощает именно священник.

                Здесь, я думаю, уместна аналогия с больницей - лечит врач, но исцеляет Бог. Так и священник - отпускает грехи, но грехи отпускаются Богом.

                "Покаяние есть Таинство, в котором каящийся в своих грехах, при видимом получении прощения от священника, невидимо освобождается от этих грехов Самим Господом Иисусом Христом." Пространный Христианский Катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви, О Покаянии - святитель Филарет Московский (Дроздов)

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #23
                  Сообщение от Drunker
                  Как я понимаю, форма разрешительной молитвы не противоречит учению Церкви, но некоторые фразы, вырванные из контекста, при очень буквальном прочтении могут быть поняты неправильно - якобы грехи прощает именно священник.

                  Здесь, я думаю, уместна аналогия с больницей - лечит врач, но исцеляет Бог. Так и священник - отпускает грехи, но грехи отпускаются Богом.

                  "Покаяние есть Таинство, в котором каящийся в своих грехах, при видимом получении прощения от священника, невидимо освобождается от этих грехов Самим Господом Иисусом Христом." Пространный Христианский Катехизис Православной Кафолической Восточной Церкви, О Покаянии - святитель Филарет Московский (Дроздов)
                  Приведите учение Церкви, где Церковь конкретно учит, что священник не имеет власти прощать людям исповеданые ими грехи.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Drunker
                    ☮☮☮☮☮☮☮

                    • 31 January 2004
                    • 10271

                    #24
                    Сообщение от Алексей1984
                    Приведите учение Церкви, где Церковь конкретно учит, что священник не имеет власти прощать людям исповеданые ими грехи.
                    Я Вам привёл цитату, которая является учением Церкви. А как её понимать - это уже Ваше дело.

                    Формулировка Церкви не отвечает именно на Ваш вопрос - да или нет. Осмелюсь предположить, что Ваш вопрос сформулирован неправильно.

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #25
                      Сообщение от Drunker
                      Я Вам привёл цитату, которая является учением Церкви. А как её понимать - это уже Ваше дело.

                      Формулировка Церкви не отвечает именно на Ваш вопрос - да или нет. Осмелюсь предположить, что Ваш вопрос сформулирован неправильно.
                      А я осмелюсь предположить, что Вы попытались ввести меня в заблуждение и представить учение Церкви так, как будто Церковь учит о безвластии священника прощать исповеданые грехи людям.
                      Поэтому никакого дальнейшего диалога у на с Вами не получится.
                      Всего доброго.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #26
                        А чтобы знали незнающие, то любой верующий может прощать грехи, а не только священник. Разница только в том, что мирянин прощает грехи совершённые в отношение его личности, а священник в отношении иных лиц.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        Обработка...