Христос обещает воздать по делам, а апостолы говорят что достаточно веры.

[Краснов]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

[Савл108]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

Вера без дел мертва (Иак 2:26)

Ну да, ну да......апостолы учат только вере.

Читайте Писание настолько часто, насколько вы создаёте темы на этом форуме и многое непонятное вдруг станет для вас явным.

[Сергей 86]

Оправдание верой, но суть истинной веры в том - что она производит дела.

[Ястреб.]

Христос обещает воздать по делам, а апостолы говорят что достаточно веры.

В чём заключается вера, как вы это понимаете?

[ЯОлег]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

Дела - это неизбежное следствие веры. Не нужно противопоставлять одно другому. Коль есть вера, будет и добрый плод - рождение свыше, если, конечно, сам человек, взявшись за плуг, не станет оглядываться назад. А таких, к сожалению, очень и очень много. Ведь рождение свыше - это когда человек из плотского - от мира сего, становится духовным - не от мира сего. Вырвать человеческую душу из плена греха и рабства дьяволу и вернуть её, обновлённую через рождение свыше, Богу - это и есть главный добрый плод веры и самое великое дело, каким только может явить себя вера в человеке. Остальное всё уже прикладывается к главному.
А тем, кто ищет чего-то иного, минуя главное, берегитесь, чтобы не быть вам уловленными в прелесть и не стать жертвой дьявольского самообмана и самообольщения.

[blueberry]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

Попробуйте начать с дел как это вы сами понимаете со слов Иисуса Христа. Возможно, со временем, вам будут понятнее утверждения других авторов.

[д72]

У многих протестантов я слышу основанное на этом мнении ложное утверждение, что все вы уже спасены. Христос никогда не говорил, что все уже спасены, напротив Он заповеди свои дал для спасения. Апостол говорит, и бесы веруют и трепещут, вера без дел мертва.
За это основатели протестантизма называли послание Иакова соломенным посланием.

[Валера life]

Присоединюсь к теме с дополнительным вопросом. "За каждое праздное слово дадите на суде ответ". Вот у меня вопрос: Это говорится о всех, или лишь о тех, кому грехи не прощены (не рожденным свыше/не крещенным духом/ не детям Божьим)? Или даже эти будут отвечать за свои слова/грехи?

[Unmasker1]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

Могу ошибаться. Апостолы говорили о делах закона и вере, которая спасает независимо от дел закона.

Но что бы вера была живой нужно иметь дела веры. В этом отличие. Есть скажем дела веры и дела закона.

Евреи например хотят спастись делами закона исполняя определённые заповеди Моисея. А верующие в Христа спасаются делами веры, то есть поступками продиктованными их совестью.

[Фёдор Манов]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

А Вы приведите слова и Мессии, и апостолов, вот тогда и рассудим.
А то все как-то расплывчато получается.

[Аннета]

Присоединюсь к теме с дополнительным вопросом. "За каждое праздное слово дадите на суде ответ". Вот у меня вопрос: Это говорится о всех, или лишь о тех, кому грехи не прощены (не рожденным свыше/не крещенным духом/ не детям Божьим)? Или даже эти будут отвечать за свои слова/грехи?

Все будут. Написано же - время начаться суду с Дома Божьего. И еще про судилище Христово написано. А оно как раз для верующих. Только это другой суд, не к погибели. На тот суд христиане не придут.

[Мишаша]

Христос обещает воздать по делам, а апостолы говорят что достаточно веры.
Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

Фарисеев и книжников слушать нужно - этому учил Христос:

Матфея 23:1*Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2*и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3*итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают...

Христос проповедует дела и не просто дела, а дела закона.
Слушают Христа только те, кто предназначен к спасению, заблудшие же не слушают Христа и дела закона отвергают:

Ин 5:24: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь."

Деян 4:11-12: "Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения; ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись."


2Фес 2:7-12: "Ибо тайна беззакония уже в действии, ... И тогда откроется беззаконник, ... , которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения. И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи, да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду."

Если учение от "апостола" противоречит учению Иисуса - это есть действие сатаны, а это значит, что верующие сатане возлюбили неправду по действию заблуждения от Бога.

[Сергей Божий]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

Это об одном. Иисусу Христос говорил о делах веры, а апостолы о вере, которая проявляется в делах.

[Сергей из Керчи]

Слово Христа жестче и требует дел, у апостолов оправдание сразу верой, дела как бы и не нужны (тут есть разногласия), кого слушать нужно?

противоречия нет, ведь младенцам достаточно веры, а созревающим необходима верность

[Краснов]

А Вы приведите слова и Мессии, и апостолов, вот тогда и рассудим.
А то все как-то расплывчато получается.

Цитата из Библии:

Се, гряду скоро, и возмездие Моё со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.

Цитата из Библии:

Откровение Иоанна 22:12