Еще раз о Правде.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #1

    Еще раз о Правде.

    Если надоело, не читайте.

    21
    Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
    правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия, потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса..Я заметил одну общуюю идею у Иудеев и у Христиан. Они полностью игнорируют Правду Божию о том, что я выделил из этого огромного предложения.

    Каждый из этих двух направлений выдвигает вперед то, что Спасением является их Вероисповедание. Ну и, конечно же, у каждого вероисповедания есть своя Духовная книга, по которой они исповедают свою Веру.

    Христиане утверждают так: Спасением является Вера в то, что Иисус есть Сын Божий.
    Иудеи утверждают так (приблизительно): Спасением является Вера в Бога.
    И у каждого из них следуют их исполнения заповедей, как отражение их Веры.
    По сути, и у Иудея и у Христиан - есть ВЕРА в Бога. И эту Веру они считают, как благодать, которая есть спасение для них.

    Павел пишет в первой главе, что есть от Бога Некий Духовный Дар, который приготовлен для каждого верующего в Бога.
    То есть, для каждого, у кого уже есть ВЕРА в Бога, от Бога есть Некий Дар. Именно этот Дар является необходимым для Спасения.
    И, конечно же, без ВЕРЫ в Бога здесь не обойтись. То есть, человек, который не имеет ВЕРУ в Бога, (пусть Он Иегова или Христос) этот Дар принять не сможет по одной лишь причине, что у него нету ВЕРЫ в Бога. Если уж верующие в Бога, не верят в необходимость принятия этого Дара, то куда уж принять тем, кто в Бога не ВЕРИТ. Потому и нужна, вначале, ВЕРА в Бога.

    Дар Праведности через Веру в Иисуса Христа. Почему этот Дар именно через Веру в Иисуса Христа? Разве этот Дар Бог не может дать Иудеям, которые тоже верят в Бога? Ведь это Дарование независимо даруется всем, кто верит в Бога.
    Почему именно через Веру в Иисуса Христа? Почему не через какого-нибудь пророка? Через того же Иоанна крестителя?

    Все дело в Заветах Бога. Бог дал Завет. Себе дал Завет. И произнес Свой завет Аврааму: "Я буду твоим Богом, а ты будешь моим народом, и Я доведу тебя, куда надо." Это слова Царя. И только Царь может внести в этот Завет, что либо еще. То есть, для того, чтобы внести поправку к Завету Бога, Поправщик тоже должен иметь статус не ниже Самого Царя. Потому обыкновенный пророк сюда не подходит. Только Сын Божий имеет право внести дополнения к Завету Бога.
    Поэтому Бог отправляет именно Своего Сына, а не берет из человеков. Сын Божий имеет с Отцом равные Права.

    Бог дает Завет Себе. Бог дает Закон человекам для исполнения. Бог Сам же этот Закон исполняет Своими же заповедями. Бог Сам Себя воскрешает. И Бог Сам добавляет к Своему Завету дополнение: Некое Дарование Духовное, которое есть сила Божия ко спасению всякого верующего, по первых Иудею, во вторых Эллину.

    Сын Божий отправлен на землю к людям. Думаю, что Он смог доказать Своими действиями, и отношением, и поступками, что Он именно Сын Божий и имеет равные с Богом Права. Доказать для тех людей, кто был с Ним в то время.
    Мы лишь может принять это на ВЕРУ.

    Дополнение к Завету, который Бог озвучил Аврааму, это Дар Праведности в прощении грехов. (Нет никаких Новых или Старых Заветов)

    Христиане и Иудеи. (извиняюсь). Иудеи и Христиане не принимают этот Дар. Игнорируют, отвергают, замыливают его под свои дела. Как угодно, лишь бы не произносить об этом слушающим.

    Чем чревато внедрение этого Дара в любое общество верующих в Бога?
    Сами представьте. Поголовное прощение всем прихожанам, кто только лишь верит в Бога. Все человеческие дела уходят на второй план. (Раньше именно на делах все держалось, а теперь на второй план).
    Руководители всех конфессий потеряют контроль за своими прихожанами. Ими нечем будет управлять. Каждый прихожанин будет сам решать, как ему поступать. Каждым может прийти, а может не прийти. Каждый может принести, а может не принести (финансовые потоки пошатнутся, потомучто приносят лишь от того, что так надо).
    Люди очень суетны, у них много дел. Еще как то в воскресение они два часа могут выделить, чтоб быть в собрании. А если им дать волю решать, то половина будет занята, то дрова, то дети сопливые, то муж не пускает. да и вообще.

    Принятие Дара Праведности в прощении грехов отодвигает дела человека на второй план, что влечет за собой развал конфессий.
    Именно за это Павла гнали из конфессий.
    А нынешние верующие стали просто мудрее.
    Иудеи вычеркнули Дар Праведности и сделали Павла апостолом продвижения Танаха.
    Христиане тоже стали мудрее. Они тоже вычеркнули Дар Праведности и сделали Павла апостолом продвижения Заповедей Христа.

    Для одних, Павел - это фарисей законник, для других он - христианин. Все лидеры дружно обрадовались и проповедуют достижение Правдености исполнением своих дел. А ВЕРУ в Бога, как ту Благодать, которая и была им обещана.

    Дар Праведности в прощении грехов - это и есть Благодать, о которой все пророки говорили. И принес ее Иисус, Сын Божий. Он же и вписал этот Дар, как дополнение к Завету Бога.
    Дар Праведности освобождает человека от рабства греха.

    В конфессиях уже более нет необходимости. Собираться можно, но необходимости нет. Дела перешли на второй план, просить о прощении уже незачем. Ныть не для чего.
    Что в конфессиях остается делать, если ты не проповедник? Что делать в конфессии, в которой не проповедуется Дар Праведности в прощении грехов? Слушать о том, как не надо грешить?
  • Смирна
    бывает в жизни всякое...

    • 03 October 2010
    • 16332

    #2
    Сообщение от And55555
    Если надоело, не читайте.

    21
    Но ныне,..................

    ... Дела перешли на второй план, просить о прощении уже незачем. Ныть не для чего.
    Что в конфессиях остается делать, если ты не проповедник? Что делать в конфессии, в которой не проповедуется Дар Праведности в прощении грехов? Слушать о том, как не надо грешить?
    Вы что?!
    По Вашим словам выходит, что .... христианам надлежит "выйти из пустыней" (куда они сами себя загнали) и начать "облагораживать" Землю?!

    т.е. христиане (верующие) делаются "виновны" за то, что происходит на Земле?!

    Или: вместо того, чтобы "сидеть в собраниях", им должно выйти и начать делать мир лучше?!


    "В своём ли Вы уме?" хочется мне спросить от имени множества

    : )
    Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

    Комментарий

    • Dyx
      Свет обличающий

      • 03 December 2012
      • 2595

      #3
      Христиане утверждают так: Спасением является Вера в то, что Иисус есть Сын Божий.
      Иудеи утверждают так (приблизительно): Спасением является Вера в Бога.
      И у каждого из них следуют их исполнения заповедей, как отражение их Веры.
      По сути, и у Иудея и у Христиан - есть ВЕРА в Бога. И эту Веру они считают, как благодать, которая есть спасение для них.


      Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

      не от дел, чтобы никто не хвалился. (К Ефесянам 2:8,9).

      Причём тут вера? если говорится о спасении!
      Чем спасены? - благодатью!
      Через что спасены? - через веру!
      И спасение не от дел - оно дар Божий!

      Через веру в благодать мы получаем спасение, а не через веру в Бога!...
      Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
      И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

      Комментарий

      • And55555
        Отключен

        • 18 April 2009
        • 13332

        #4
        Сообщение от Dyx


        Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

        не от дел, чтобы никто не хвалился. (К Ефесянам 2:8,9).

        Причём тут вера? если говорится о спасении!
        Чем спасены? - благодатью!
        Через что спасены? - через веру!
        И спасение не от дел - оно дар Божий!

        Через веру в благодать мы получаем спасение, а не через веру в Бога!...
        Благодатью мы имеем спасение. Что то Благое Дал Бог, от чего мы и спасены.
        Что то Благое. Без этой Благодати спасения нет.
        Что же такого Дал Бог?
        Вот вы тонете. Нужно спасение. Верить в то, что вы спасены, вам не поможет. Вам нужен Круг спасательный. Вы его видите, он рядом, и верите, что схватившись за него, вы будете спасены. Потому, веря в его свойства, вы плывете к нему, хватаетесь и спасаетесь. Не имея веры, в то, что этот Круг поможет, вы не будете плыть к нему, а будете продолжать барахтаться, пока силы не иссякнут, и утонете. Утонете с верой в спасение.

        Комментарий

        • Dyx
          Свет обличающий

          • 03 December 2012
          • 2595

          #5
          Сообщение от And55555
          Благодатью мы имеем спасение. Что то Благое Дал Бог, от чего мы и спасены.
          Что то Благое. Без этой Благодати спасения нет.
          Что же такого Дал Бог?
          Вот вы тонете. Нужно спасение. Верить в то, что вы спасены, вам не поможет. Вам нужен Круг спасательный. Вы его видите, он рядом, и верите, что схватившись за него, вы будете спасены. Потому, веря в его свойства, вы плывете к нему, хватаетесь и спасаетесь. Не имея веры, в то, что этот Круг поможет, вы не будете плыть к нему, а будете продолжать барахтаться, пока силы не иссякнут, и утонете. Утонете с верой в спасение.
          Благодать - есть слово спасения; Новый завет, Евангелие Иисуса Христа, Слово Божие пришедшее во плоти Иисуса Христа, только через веру в это слово спасения мы спасены в надежде...
          Исаия говорит: Кто поверил слышанному от нас и кому открылась мышца Господня?..

          Но они ожесточили сердца свои и не раскаялись в грехах своих..
          Крещён во имя Отца и Сына и Святого Духа,(от Матфея 28:19).
          И в туже ночь, крещён Духом Святым, со знамениями иных языков.

          Комментарий

          • And55555
            Отключен

            • 18 April 2009
            • 13332

            #6
            Сообщение от Dyx
            Благодать - есть слово спасения; Новый завет, Евангелие Иисуса Христа, Слово Божие пришедшее во плоти Иисуса Христа, только через веру в это слово спасения мы спасены в надежде...
            Так думают и Иудеи, только для них это Танах. И они также правы, как и вы.
            Не нужен вам Дар от Бога в прощении грехов, ну и не надо. Как вы без прощения жить дальше собираетесь, не понимаю.

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #7
              Сообщение от And55555
              Так думают и Иудеи, только для них это Танах. И они также правы, как и вы.
              Не нужен вам Дар от Бога в прощении грехов, ну и не надо.
              Как вы без прощения жить дальше собираетесь, не понимаю.
              а смерть-то далеко! = у нас (всех) есть ещё очень много времени: и жить, и грешить, и каяться... и пытаться исполнить ххх условий для жизни правильной.

              Нет? : )
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • Живущий
                Отключен

                • 14 February 2013
                • 9510

                #8
                Сообщение от And55555
                Так думают и Иудеи, только для них это Танах. И они также правы, как и вы.
                Не нужен вам Дар от Бога в прощении грехов, ну и не надо. Как вы без прощения жить дальше собираетесь, не понимаю.
                Я Иудей. И я не думаю так, и не думаю так, как ты думаешь. Не книгой будет спасён человек, но словом Божьим.

                Комментарий

                • And55555
                  Отключен

                  • 18 April 2009
                  • 13332

                  #9
                  Сообщение от Живущий
                  Я Иудей. И я не думаю так, и не думаю так, как ты думаешь. Не книгой будет спасён человек, но словом Божьим.
                  С вашей точки зрения, я тоже Иудей. Я же не о вас написал, а об Иудеях, кто по Танаху живет.

                  Есть Иудеи, которые лишь по паспорту Иудеи.
                  Есть Иудеи, кто внутренне таков и живут Танахом.
                  Есть Иудеи, кто живут заповедями Христа. (они почему то себя христианами считают. нет такой нации)
                  А есть Иудеи, кто уже не Иудей и, тем более, не язычник. Один Народ. Его Народ.

                  Комментарий

                  • Живущий
                    Отключен

                    • 14 February 2013
                    • 9510

                    #10
                    Сообщение от And55555
                    С вашей точки зрения, я тоже Иудей. Я же не о вас написал, а об Иудеях, кто по Танаху живет.

                    Есть Иудеи, которые лишь по паспорту Иудеи.
                    Есть Иудеи, кто внутренне таков и живут Танахом.
                    Есть Иудеи, кто живут заповедями Христа. (они почему то себя христианами считают. нет такой нации)
                    А есть Иудеи, кто уже не Иудей и, тем более, не язычник. Один Народ. Его Народ.
                    Скажи друг, ты видел национальность человека по плоти -"христианин"? Нет таких? Так и нет национальности по плоти -Иудей. Не пишут в паспорте Иудей. Иудей, это не национальность внешнего человека, а Иудей, кто внутренне таков, это внутренний человек.

                    Кто говорит, что он живет заповедями Христа, то от этого он христианин? А разве такой не понимает, что все заповеди от Бога, которыми живут все, а Христос -это помазанник?
                    Последний раз редактировалось Живущий; 16 March 2021, 08:44 AM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #11
                      Сообщение от And55555
                      Есть Иудеи, которые лишь по паспорту Иудеи.
                      Нет таких "Иудеев по паспорту".
                      "Евре́и (ивр. ‏יְהוּדִים‏‎ [йеhудим], идиш ‏ייִדן/אידן‏‎ [й/идн], сеф. ג׳ודיוס [джудиос]) народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств[5][6], живущий во многих странах мира, однако с 1948 года существует также еврейское государство Израиль. Численность евреев на 2012 год составила 13,86 млн человек, из них 43 % проживали в Израиле и 39 % в США[2]. Традиционной религией евреев является иудаизм[7]. Исторически понятия еврей и иудей тесно переплетены .... В современном русском языке еврей это национальность, а иудей вероисповедание, религиозная принадлежность."

                      Комментарий

                      • Serj012
                        Временно отключен

                        • 24 October 2012
                        • 5553

                        #12
                        Сообщение от Лука
                        Нет таких "Иудеев по паспорту".
                        "Евре́и (ивр. ‏יְהוּדִים‏‎ [йеhудим], идиш ‏ייִדן/אידן‏‎ [й/идн], сеф. ג׳ודיוס [джудиос]) народ семитского происхождения, восходящий к населению древнего Израильского и Иудейского царств[5][6], живущий во многих странах мира, однако с 1948 года существует также еврейское государство Израиль. Численность евреев на 2012 год составила 13,86 млн человек, из них 43 % проживали в Израиле и 39 % в США[2]. Традиционной религией евреев является иудаизм[7]. Исторически понятия еврей и иудей тесно переплетены .... В современном русском языке еврей это национальность, а иудей вероисповедание, религиозная принадлежность."
                        Тогда я русский иудей.☺ יהודה - иуда можно трансформировать из древнего поклоненя Ваалу тестороидному быку как яхай йуд יהוד = יחי הוד даздраздвует мужская сила срамной уд.☺ Или в современной интерпритации яхай יחי הודה уда даздравствует благодарный.☺ Мужчина по своей природе баал муж хозяин.☺Т.е. быть иудеем означает быть сексуально активным мужчиной типа Авраамом.☺Вот по благословению иметь много женщин это нормально для мужчины а вот не женщин уже отклонения.☺Бог привёл для человека женщину а тот кто отклоняется от благословения сотим ми брахот их постигнет халила позор.☺ Нас постигнет только то что предписано нам Алохим и мы должны быть сильными это принять.☺
                        Последний раз редактировалось Serj012; 16 March 2021, 09:53 AM.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от Serj012
                          Тогда я русский иудей.☺ יהודה
                          Иуде́и этнорелигиозная группа[5], включающая тех, кто был рождён матерью-еврейкой, и тех, кто обратился в иудаизм.

                          Комментарий

                          • And55555
                            Отключен

                            • 18 April 2009
                            • 13332

                            #14
                            Сообщение от Живущий
                            Скажи друг, ты видел национальность человека по плоти -"христианин"? Нет таких? Так и нет национальности по плоти -Иудей. Не пишут в паспорте Иудей. Иудей, это не национальность внешнего человека, а Иудей, кто внутренне таков, это внутренний человек.

                            Кто говорит, что он живет заповедями Христа, то от этого он христианин? А разве такой не понимает, что все заповеди от Бога, которыми живут все, а Христос -это помазанник?
                            Ладно, не по паспорту. Я, видать, погорячился.
                            Я уже объяснял на примере православия. Есть православные, которые просто говорят, что они православные, а есть православные - кто внутренне таков.
                            С Иудеями тоже самое.
                            Но есть те, кто более не считает себя не Иудеем, ни православным, ни христианином. Просто человек с Богом. С Его Любовью.

                            Комментарий

                            • Живущий
                              Отключен

                              • 14 February 2013
                              • 9510

                              #15
                              Сообщение от And55555
                              Ладно, не по паспорту. Я, видать, погорячился.
                              Я уже объяснял на примере православия. Есть православные, которые просто говорят, что они православные, а есть православные - кто внутренне таков.
                              С Иудеями тоже самое.
                              Но есть те, кто более не считает себя не Иудеем, ни православным, ни христианином. Просто человек с Богом. С Его Любовью.
                              Значит он Бог. Который выше всех.... выше православного, выше христианина и выше Иудея. А Бог есть любовь.

                              Комментарий

                              Обработка...