Должен ли христианин беречь свое здоровье?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Краснов
    Ветеран
    • 27 November 2020
    • 1744

    #46
    Сообщение от Предвестник
    То что Христос ясно провозгласил, то называть "придумкой" - кощунственно. Предметно по теме есть ещё что сказать?
    Ну так процитируй где я, называю придумкой то что Господь провозглосил - обе цитаты, мою и Господа, не то что ты пишешь, а то что Он провозглосил. Жду.
    В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
    Цитата из Библии:
    Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
    Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от Предвестник
      Предметно по теме есть ещё что сказать?
      Что по теме может сказать тот, у кого истина в игноре?

      Комментарий

      • Предвестник
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1489

        #48
        Сообщение от Краснов
        Ну так процитируй где я, называю придумкой то что Господь провозглосил - обе цитаты, мою и Господа, не то что ты пишешь, а то что Он провозглосил. Жду.
        « Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Ин 15:13.

        Христос призывая положить душу свою за друзей своих, учит этим любить друзей больше своей жизни. Нельзя умереть за друзей и при этом любить себя больше их.
        Сама смерть за кого-то свидетельствует о том, что принявший решение отдать жизнь за кого-то любит его больше самого себя. И что здесь непонятного в этих простых, упомянутых словах Христа?

        Вы же не соглашаетесь с этими словами Иисуса с неким надругательством: «Христос бесспорно учил: возлюби ближнего как самого себя. Более себя Христос не учил, это вы пытаетесь натянуть сову на глобус чтобы оправдать свою придумку».

        Если не можете «вместить» рассматриваемую речь Спасителя, то так и скажите. Это честно будет и перед Богом, и пред людьми. А глумиться не нужно.

        Комментарий

        • Краснов
          Ветеран
          • 27 November 2020
          • 1744

          #49
          Сообщение от Предвестник
          « Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих." Ин 15:13.
          Здесь нет требования к любви более чем к себе.

          Сообщение от Предвестник
          Христос призывая положить душу свою за друзей своих, учит этим любить друзей больше своей жизни
          Во первых, здесь нет такого призыва. Здесь есть оценка.
          Во вторых, человек в большинстве случаев будет бороться за свою жизнь до смерти, тело его уж точно. Так что если вы будете бороться за своих друзей до смерти = пложив за них душу - это будет ровно любить их как самого себя.
          В третьих, "больше жизни" не равно "больше себя", по крайней мере если верите в наличие воскресенья.
          Итак, вы так и не привели цитат, где я называю придумкой то что Господь провозглосил (обе цитаты, мою и Господа, а не то что ты пишешь).
          Т.е. ты меня оболгал, лжесвидетельствовал по сути.
          В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
          Цитата из Библии:
          Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
          Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

          Комментарий

          • Предвестник
            Ветеран

            • 01 October 2018
            • 1489

            #50
            Сообщение от Краснов
            Здесь нет требования к любви более чем к себе.

            Что дороже человеческая жизнь или любовь, ведущая в жизнь вечную? Христос учит здесь такой любви, которая в глазах Бога более важна чем плотская жизнь человека. И Христос крестной смертью даёт пример людям такой любви.


            Сообщение от Краснов
            Во первых, здесь нет такого призыва. Здесь есть оценка.
            Как всё Писание, так и Его отдельные части есть призыв по наставлению в праведности. Примите и эти рассматриваемые слова с таким же смыслом.


            Сообщение от Краснов
            Во вторых, человек в большинстве случаев будет бороться за свою жизнь до смерти, тело его уж точно. Так что если вы будете бороться за своих друзей до смерти = пложив за них душу - это будет ровно любить их как самого себя.
            Но ведь и Христос отдаёт душу за других по причине любви к ним, но при этом не борется и любит их больше себя. И, сказано, Он даёт нам пример.


            Сообщение от Краснов
            В третьих, "больше жизни" не равно "больше себя", по крайней мере если верите в наличие воскресенья.
            Речь идёт о жизни человеческой, а не вечной.

            Сообщение от Краснов
            Итак, вы так и не привели цитат, где я называю придумкой то что Господь провозглосил (обе цитаты, мою и Господа, а не то что ты пишешь).
            Т.е. ты меня оболгал, лжесвидетельствовал по сути.
            Писание понимают по духу, а не по букве, потому что буква убивает. Не называйте придумкой того, чего не понимаете. Всегда предполагайте а если я ошибаюсь, то глумление над смыслом рассматриваемых слов Писания не будет ли Его хулой?

            Комментарий

            • Краснов
              Ветеран
              • 27 November 2020
              • 1744

              #51
              Сообщение от Предвестник
              Что дороже человеческая жизнь или любовь, ведущая в жизнь вечную?
              В этой цитате ответа нет. Зачем вы спрашиваете, не вам и не мне считать что дороже.
              Возьмите и мученически убейте своих братьев по вере после исповеди - они пойдут как мученники в Царствие Небесное.
              Вот вы душу свою за их попадание в ЦН положили. Они оценят вашу идею? Спросите, что дороже им жизнь или ЦН?
              Зачем спрашиваете как знающий ответ, если не знаете ответ?

              Сообщение от Предвестник
              Речь идёт о жизни человеческой, а не вечной.
              Еще раз идея о жертве не выходит за рамки любить ближнего как самого себя.
              Т.к. если вы не любите себя, то многих ближних прямо сейчас можете отправить в ЦН.
              Но если любите и себя не менее, то очевидно не можете, т.к. вам за это светит Ад.
              Вот и все.

              Сообщение от Предвестник
              Писание понимают по духу, а не по букве, потому что буква убивает. Не называйте придумкой того, чего не понимаете. Всегда предполагайте а если я ошибаюсь, то глумление над смыслом рассматриваемых слов Писания не будет ли Его хулой?
              Вы меня оболгали, и соринки у себя не видите, а вот мое бревно, как это принято фантазируете.
              У меня есть много бревен, но хулить смысла нет, это не хула.
              В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
              Цитата из Библии:
              Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
              Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

              Комментарий

              • Предвестник
                Ветеран

                • 01 October 2018
                • 1489

                #52
                Сообщение от Краснов

                ......Вы меня оболгали, и соринки у себя не видите, а вот мое бревно, как это принято фантазируете.
                У меня есть много бревен, но хулить смысла нет, это не хула.
                Христос умер за друзей Своих, свидетельствуя этим Свою любовь к людям. И по отношению к нам, в этих словах Иоанна говорится о взаимной любви Христовой с готовностью так же отдать жизнь свою за ближнего. То есть возлюбить ближнего больше себя, как и сделал Христос. Писание неоднократно призывает нас подражать Иисусу. И Вы такой ясный смысл Писания называете «придумкой». Я не согласился с Вашим мнением.

                В итоге что хочу спросить? Вы что думаете мною будет проигнорирована заповедь Божья дорожить временем и считаете буду дальше тратить время на противящихся Его ясной Воле? Нет, не буду. Пройду мимо..

                Комментарий

                • Краснов
                  Ветеран
                  • 27 November 2020
                  • 1744

                  #53
                  Сообщение от Предвестник
                  Христос умер за друзей Своих, свидетельствуя этим Свою любовь к людям. И по отношению к нам, в этих словах Иоанна говорится о взаимной любви Христовой с готовностью так же отдать жизнь свою за ближнего.
                  Это основано на Писании.


                  Сообщение от Предвестник
                  То есть возлюбить ближнего больше себя, как и сделал Христос.
                  А это уже ваш вывод, ложный. Вы можете возлюбить ближних выше чем себя и отправить их всех через мученичество прямо сейчас ко Христу. И это будет ложным, ошибочным шагом.
                  Или же поверить Христу и возлюбить ближних как самого себя, желая спасти и себя и ближних и потому ведя себя куда более разумно, по слову Христа, а не по вашим фантазиям, которыми вы отменили Его заповедь.
                  В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                  Цитата из Библии:
                  Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                  Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                  Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                  Комментарий

                  • Предвестник
                    Ветеран

                    • 01 October 2018
                    • 1489

                    #54
                    Сообщение от Краснов
                    Это основано на Писании.


                    А это уже ваш вывод, ложный. Вы можете возлюбить ближних выше чем себя и отправить их всех через мученичество прямо сейчас ко Христу. И это будет ложным, ошибочным шагом.
                    Или же поверить Христу и возлюбить ближних как самого себя, желая спасти и себя и ближних и потому ведя себя куда более разумно, по слову Христа, а не по вашим фантазиям, которыми вы отменили Его заповедь.
                    Стало интересно - как Вы мыслите? Вот слова о взаимной любви Христовой с готовностью так же, как Иисус, отдать жизнь свою за ближнего - Вы называете "Это основано на Писании".
                    А когда эти же самые слова мною комментируются как - "возлюбить ближнего больше себя, как и сделал Христос", Вы называете моим якобы ложным доводом.

                    В чём причина? Причину вижу только в разных формулировках одних и тех же "вещей". Например, рассматривая смерть, по подобию Христа, в том смысле жертвенности, когда Апостолы отдали жизни за братьев в Теле Христовом, Вы не можете назвать "любовью больше себя"? Почему? Тогда к Вам вопрос - когда Христос умер, то Он людей возлюбил больше себя или нет?
                    Последний раз редактировалось Предвестник; 06 March 2021, 11:06 AM.

                    Комментарий

                    • Краснов
                      Ветеран
                      • 27 November 2020
                      • 1744

                      #55
                      Сообщение от Предвестник
                      Стало интересно - как Вы мыслите? Вот слова о взаимной любви Христовой с готовностью так же, как Иисус, отдать жизнь свою за ближнего - Вы называете "Это основано на Писании".
                      А когда эти же самые слова мною комментируются как - "возлюбить ближнего больше себя, как и сделал Христос", Вы называете моим якобы ложным доводом.

                      В чём причина?
                      Причина в том что Христу и Писанию верю, а комментариям человеков, еще и противоречащим заповеди Христа - не верю. По моему логично, не находите?
                      Кому я должен верить заповеди Христа, или вашим комментариям? Рассудите сами.
                      В игноре: proxrista, Лука, Виталич, Viktor.o.
                      Цитата из Библии:
                      Все испытывайте, хорошего держитесь. 1Фесс.5:21
                      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деян 17:11
                      Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого. Лк.6:22

                      Комментарий

                      • Предвестник
                        Ветеран

                        • 01 October 2018
                        • 1489

                        #56
                        Сообщение от Краснов
                        Причина в том что Христу и Писанию верю, а комментариям человеков, еще и противоречащим заповеди Христа - не верю. По моему логично, не находите?
                        Кому я должен верить заповеди Христа, или вашим комментариям? Рассудите сами.
                        Ну и - каков ответ на поставленный Вам вопрос?

                        Комментарий

                        Обработка...