Плагиат

[Сергей из Керчи]

Умер как-то некий человек и попадает душа его в местилище, в котором встречает его некто и увлекает вновь прибывшую душу обрести для себя единодушное пребывание. Открывается перед вновь прибывшей ономевшей душой одно собрание, в котором находятся только православные души, убежденные, что только они оказались в этом вместилище.

После, чередуясь предстают перед пораженной душой, то множество католических душ, то баптистские собрания душ, то общества душ разнообразных протестантских конфессий, а то и внеконфессиональные души. Но все эти малые и большие объединения, объединяет совершенно одинаковая вера, что только они оказались в этом вместилище.

На этом не откровенный плагиат от известного многим сказания закончивается и следует пара вопросов. Что это за вместилище и куда отправится вновь прибывшая душа, если конечно у неё есть выбор?

[sam1]

Что это за вместилище и куда отправится вновь прибывшая душа, по вашему мнению?

По моему мнению, ваш рассказ является вымыслом, очень и очень отдаленно имеющим отношение к христианству.

[Сергей из Керчи]

По моему мнению, ваш рассказ является вымыслом, очень и очень отдаленно имеющим отношение к христианству.

Вы правы.........

[Viktor.o]

Умер как-то некий человек и попадает душа его в местилище, в котором встречает его некто и увлекает вновь прибывшую душу обрести для себя единодушное пребывание. Открывается перед вновь прибывшей ономевшей душой одно собрание, в котором находятся только православные души, убежденные, что только они оказались в этом вместилище.

После, чередуясь предстают перед пораженной душой, то множество католических душ, то баптистские собрания душ, то общества душ разнообразных протестантских конфессий, а то и внеконфессиональные души. Но все эти малые и большие объединения, объединяет совершенно одинаковая вера, что только они оказались в этом вместилище.

На этом не откровенный плагиат от известного многим сказания закончивается и следует пара вопросов. Что это за вместилище и куда отправится вновь прибывшая душа, если конечно у неё есть выбор?

А в чём тут плагиат?

[Сергей из Керчи]

А в чём тут плагиат?

есть похожая фантастическая притча

[Unmasker1]

Но все эти малые и большие объединения, объединяет совершенно одинаковая вера, что только они оказались в этом вместилище.

По моему неправильно отождествлять себя с какой либо верой, кроме одной:

Цитата из Библии:

Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились? (1Кор.1:12,13)

Я считаю делиться на сословия по пониманию, значит искусственно создавать свою веру. Налагать на себя ограничения, вешать замок на свой разум, ограничивая себя в понимание, порабощая свой разум массовой верой и не всегда правильной.

Человек так устроен, отождествляя себя с группой людей, перенимает их привычки и мировоззрение. Это не его личный выбор, а манипуляция лидеров. Под воздействием авторитета организации люди "преклоняются" перед её мировоззрением.

Цитата из Библии:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;(Исх.20:4)

Людям не нужны лидеры, им нужен Христос. Павел открывал людям Христа, то есть живя в сообществе людей, мы должны понимать, что есть только один правитель и глава церкви Иисус. Остальные лидеры и власти незаконны. Они существуют до времени, по допущению Бога. И подчиняться им это личный выбор людей и этот выбор на их совести и ответственности.

Цитата из Библии:

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Гал.5:13,14)

[ilya481]

По моему мнению, ваш рассказ является вымыслом, очень и очень отдаленно имеющим отношение к христианству.

На заре моего уверования я слышал подобную притчу, которую сейчас изложу.
Или не притчу, а чьё- то интересное построение.

Попал путешественник на небо, идёт он и видит перед собой высокую изгородь, ограждающую определённую территорию.
А на ней висит вывеска: "ад".
Встал он перед этим забором и стал кричать:
А дальше диалог.

- Есть там кто нибудь?
- Есть!
- Баптисты есть?
- Есть!
- Пятидесятники есть?
- Есть!
- Православные есть?...и далее по списку.
И все есть.

Идет путешественник дальше.
И пришёл к подобному ограждению, только там написано: "рай".

Ну и подобный диалог:

....
И на все такие же вопросы один ответ путешественнику: "нет"!

И тогда недоумённый вопрос: "а кто тогда там находится"?
И ответ:
"Здесь души, спасённые кровью Иисуса Христа"!

[sam1]

И тогда недоумённый вопрос: "а кто тогда там находится"?
И ответ:
"Здесь души, спасённые кровью Иисуса Христа"!

В данной истории обыгрываются идеи, которые рассказчик предлагает слушателю. Он их разделяет на правильные и неправильные, для лучшего запоминания материала.

Рассказ, по-видимому, должен дать понять, что конфессии, деноминации, догматы не имеют никакого значения, а имеют значение некие "общехристианские ценности", появившиеся спустя 19 столетий после Пятидесятницы.

[ilya481]

Рассказ, по-видимому, должен дать понять, что конфессии, деноминации, догматы не имеют никакого значения, а имеют значение некие "общехристианские ценности", появившиеся спустя 19 столетий после Пятидесятницы.

Ну зачем же так извращать истину, Сэм?
Некие "общехристианские истины" появились сразу после пятидесятницы и об этом писали апостолы в своих посланиях.

Или вы считаете, что спасение нам даровано не на Голгофском кресте?

[sam1]

Или вы считаете, что спасение нам даровано не на Голгофском кресте?

Смотря что подразумевать под спасением.

1) Промыслительное действие Всесвятой Троицы, направленное на соединение человека и Бога, избавление его от власти диавола, греха, тленности, смертности, приобщение к вечной блаженной жизни в Царстве Небесном (Пс.23:5);

2) деятельность Сына Божьего, воплотившегося ради воссоединения человека и Бога, Искупления его от греха, освобождения от рабства диаволу, тленности, смертности; создавшего Церковь, непрестанно заботящегося о ней как её неизменный Глава (Лк.2:11);

3) деятельность человека, осуществляемая при содействии Отца и Сына и Святого Духа, направленная на уподобление Богу и духовное единение с Ним, приобщение к вечной блаженной жизни (Тит.3:5-7);

4) действия святых, направленные на оказание той или иной помощи грешникам.

Спасение

Вы, по-видимому, говорите о 1 и 2 пункте, но и 3 и 4 пункты тоже очень важны."Бог спасает нас не без нас". Простое принятие информации о событиях 2000-летней давности, без изменения мыслей и поступков, может ничего не дать человеку.

"Если Воплощение Слова основание спасения, то условием спасения является участие свободной человеческой воли, ибо Бог не желает спасать людей насильно. Добровольная вера и подвижническая жизнь христианина в непрестанном сотрудничестве с Богом позволяет ему стать причастником Божественной благодати, освятить свое естество соединением со Всесвятым Богом, победить грех, обрести вечную жизнь в Боге" (там же по ссылке).

[ilya481]

Зачем мне читать чью- то переработанную информацию, если сегодня мы имеем чистый источник, называемый Писанием?
Я понимаю, что вам привычнее читать такую информацию о спасении, которую вы представили, вместо, скажем, такой:

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
6 в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
8 каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении,
9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем,
10 в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.
11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены [к тому] по определению Совершающего все по изволению воли Своей,
12 дабы послужить к похвале славы Его нам, которые ранее уповали на Христа.
13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
15 Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
(Еф.1:3-15)

Песня!
Это называется благовествованием о спасении.
И это было явлено первым христианам из язычников, которые, в отличии от вас, никогда бы не сказали, что эти "общехристианские ценности" будут явлены "спустя 19 столетий после пятидесятницы".
Они о них просто знали и понимали в чём (вернее, в Ком) основание их веры в их спасение.

[tagil]

... Что это за вместилище ... ?

Всеблагость Бога.

... куда отправится вновь прибывшая душа, если конечно у неё есть выбор?

В ад или в Рай.

[look]

Что это за вместилище и куда отправится вновь прибывшая душа, если конечно у неё есть выбор?

Серёга, давай лучше за реинкарнацию поговорим. интереснее же...
типа, вот этот добрый пёс раньше был прорабом и тд
выбор то есть!

[tagil]

Серёга, давай лучше за реинкарнацию поговорим. интереснее же...
типа, вот этот добрый пёс раньше был прорабом и тд
выбор то есть!

Да.

Обладая в Раю богоподобным всемогуществом, Вы сможете нырнуть в прошлое и посетить землю. Если захотите.

[Unmasker1]

И тогда недоумённый вопрос: "а кто тогда там находится"?
И ответ:
"Здесь души, спасённые кровью Иисуса Христа"!

По моему такая притча не делает чести Богу.

Что мешает избранным сказать эти слова сейчас и на вопрос кто ты, ответить я Христов! а не пятидесятник, баптист или православный?

Цитата из Библии:

Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.(Иоан.16:33)

По сути в ней сказано: "сейчас мы делимся на группы, а после смерти станем едины".

А это единство произойдёт в какой момент?

Не должно ли оно наступить в разуме, когда они ещё были живы на земле. Иначе как Бог будет силой прописывать их код или им дано будет время на принятие решения?

По воскресению даётся новое тело, а разум остаётся прежним, сохраняя старую личность:

Цитата из Библии:

Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.(2Кор.4:16)

Принятие решение о единстве должно происходить на Земле, а не на небе.

Но если говорить о грехе, что разделение это неизбежное зло, но тогда нужно признать, что конфессиям требуется проведение реформ. Но по сути это означает признать несовершенство собственных знаний. На что плотской разум, уверенный в собственной непогрешимости, не способен:

Цитата из Библии:

"Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи" ...(Лук.18:11)