Почему добро сильнее зла? Чем Истина принципиально сильнее лжи? Говорим о логике

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • lightinthedark
    Отключен

    • 06 August 2020
    • 169

    #1

    Почему добро сильнее зла? Чем Истина принципиально сильнее лжи? Говорим о логике

    Уважаемые верующие,
    Приглашаю порассуждать на тему того что же такое Истина.
    Всех качеств Истины мы не разберем, но начнем пожалуй с одного из важнейших - поговорим о СИЛЕ ИСТИНЫ.
    Все мы знаем, что сила в правде.

    Но почему это так?

    Да и зачем разбирать качества Истины?
    Просто если вы любите созерцать умозрительно красоту Творца, видеть ее в каждой детали.
    Но это, прежде всего, мощное оружие в руках духовного воина: Меч правды!
    Раньше, монахи упражнялись в логике и схоластике, что помогало им преодолевать ложь дьявола

    С тех пор, все упростилось. Мало кто копает в суть явлений...
    Однако, размышления о логике Истины - не просто игра ума. А логическое оружие против лжи сатаны.
    Даже если вы не ведете духовных битв, то, возможно вам будет интересно созерцать красоту Истину Бога еще чуть более полно...

    Итак
    С точки зрения зла, "истины - нет", а "добро" - просто одна из многих версий реальности, ничем принципиально не лучше иных.
    Поэтому, чтобы соблазнить людей пойти против Бога, дьявол подает им идею "зла" - просто как игру "в разрушение добра".
    Дескать, идея зла - точно такая же равноправная "версия реальности". Просто выбор, среди прочих.
    Бог с его Истиной - "ничем не лучше нас", т.к. "мы все боги", и "имеем право" на свои версии реальности,
    дескать, выбирай что лучше лично тебе - и плевать на остальных.
    Бери всё, что можешь взять, думай о себе и т.д. Это не ново - мы знаем что сатана пошел против Творца, не подчинился Его Воле и Авторитету, потому что возомнил себя как бог, возжелал сам быть богом....

    Но это ложь. Дьявол лишь творение.

    Добро и зло принципиально не равны.

    Истина - целостна и непротиворечива, она едина, целостна и блага. Истина - есть природа Бога, добро - гармоничное выражение Его задумки.
    Ложь же - фундаментально противоречива, ложь - порождает зло, принципиально не равное добру.

    Понять это неравенство легко, на очень абстрактном примере:

    Задача о двух стражниках (из фильма "лабиринт")

    Есть две двери, одна из них - ведет к замку, а другая - к погибели.
    Возле каждой из дверей стоит страж.
    Возле двери, ведущей к замку, стоит страж, который всегда говорит правду.
    А у двери, ведущей к погибели, стоит стражник, который всегда врет.


    Ваша задача: найти дверь ведущую к замку.
    Можно задать только по 1 логическому вопросу (на да / нет) каждому из стражей


    На первый взгляд, задача нерешаемая, т.к. кажется что есть некая "симметрия" между правдой и не правдой

    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	6043_600.jpg
Просмотров:	1
Размер:	10.4 Кб
ID:	10165650

    Допустим, мы спросим у правдивого стража:


    - замок за твоей дверью?
    - да (правда)


    - за другой дверью - смерть?
    - да (правда)




    Но если задать те же вопросы лживому стражнику, получим те же ответы:


    - замок за твоей дверью?
    - да (ложь)


    - за другой дверью - смерть?
    - да (ложь)


    Можно попытаться иначе. Спросить каждого:


    - а за дверью другого стража - замок?


    П:
    - нет (говорит правду)
    Л:
    - нет (врет)




    Казалось бы, ложь и истина - просто симметричны.
    Правдивый страж - говорит правду
    Лживый стражник лжив, и эта ложь - просто зеркальное отражение истины.
    Различить их нельзя?


    Может, тогда и правда, истина ничем не лучше?
    Раз истина и ложь равны и симметричны, может, дьявол и бог тоже симметричны, тогда принципиальной разницы между добром и злом - нет и т.д.?
    (И дорога к смерти - равна дороге к замку? Ну ну )


    Откуда же во вселенной возникает преимущество Истины над ложью?
    Если изначально "ничего нет" - всё, казалось бы, симметрично и равно между собой?
    Есть кажущаяся симметрия, равенство лжи и истины, бога и дьявола?


    Но нет. Ложь - лишь противоречие Истине. . Ложь не способна быть целостной частью Истины.


    Как это выявить?


    Что, если спросить каждого из стражей:


    - вы оба говорите правду?


    Правдивый страж знает, что второй лжив, значит правду говорят не оба, его ответ будет:
    - нет (правда)


    Лживый страж знает то же самое (правду говорят не оба) значит его ответом (лживым) будет:
    - да (ложь)


    Вот и получили противоречие


    Ложь всегда откалывается от Истины,
    А Истина всегда включает в себя полное знание - в т.ч. знание-о-лжи (как о лжи)


    Удивительно, как симметрия нарушается этим простым вопросом на отношение лжи-к-истине.


    В х/ф Лабиринт решением был вопрос:
    - а тот, второй страж, скажет про твою дверь что она ведет к замку?


    Правдивый страж знает, что второй соврет про его дверь - т.е. второй скажет
    - нет


    Лживый страж, знает что правдивый страж про его дверь скажет "нет" - поэтому его ложью будет:
    - да


    Тут то же самое "правда-по отн- к лжи" - остается правдой,
    "ложь-по отн. к- правде" - лжет, отпадает от целостности Истины, создавая самопротиворечие, раскол


    Почему Истина - это добро? А ложь - зло.

    Добро - самоподобно, целостно и всегда надежно показывает правду, где - что, называет вещи своими именами. Дает нам надежную абсолютно точную "карту реальности": где - замок, где - смерть.
    Зло же - перекручивает эту карту, пытается манипулировать нашим восприятием, и выдать одно - за другое, тем самым затягивая нас в погибель...

    Отсюда
    Чем Истина сильнее лжи? Почему Бог сильнее дьявола? К чему идет ситуация в мире - Ascender's Realm — LiveJournal
    Последний раз редактировалось lightinthedark; 12 August 2020, 04:25 AM.
  • Сергей Божий
    Ветеран

    • 16 April 2020
    • 6857

    #2
    Скажите пожалуйста вы исповедуете своим Господом и Спасителем Иисуса Христа, Сына Божьего?
    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

    Оскорбитель детей Бога. В игноре.

    Комментарий

    • руслан 1984
      Ветеран

      • 04 July 2016
      • 7127

      #3
      Разве в истине нет лжи?
      ...

      Комментарий

      • lightinthedark
        Отключен

        • 06 August 2020
        • 169

        #4
        Сообщение от Сергей Божий
        Скажите пожалуйста вы исповедуете своим Господом и Спасителем Иисуса Христа, Сына Божьего?
        Мой спаситель - Бог (Отец- вне времени и Сын - во времени) который жил в Иисусе также как дух Божий живет в каждом из принявших Бога.
        Спасены мы по воле Бога Отца вне времени пославшего Сына.
        Я принял Бога в духе, родился свыше и сущностно тождественен выбору Сына - устоять в Божей Истине, спастись самому и помогать другим...
        Тем самым спасен от греха.
        Иисус разумеется Сын. Я принял Истину Божью которую Иисус донес до нас ценой своей жертвы

        Только смотрите "господь" это отношение владения "господин - раб", я исповедую что Иисус наш старший духовный брат, первопроходец, а мы все - дети Бога (а не рабы).
        Сам Иисус не считал себя хозяином других людей - и говорил что Бог живет в каждом рожденном свыше "и более меня будете"...

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #5
          В конце добро победит,а покамест Бог выбирает людей годных для жизни в вечности,тысячелетиями Бог выбирает людей для вечности. Наша надежда: воскресение и жизнь вечная с Господом.

          - - - Добавлено - - -

          Покамест мы не видим торжества правды,но в грядущем веке наступит суд и правда.Цыплят по осени считают

          Комментарий

          • lightinthedark
            Отключен

            • 06 August 2020
            • 169

            #6
            Сообщение от руслан 1984
            Разве в истине нет лжи?
            в Истине нет лжи
            в Истине есть понимание о лжи (как-о-лжи) то есть вещи названы своими именами.
            Например:
            - "Бог есть Истина" - это истина
            - "сатана - равен богу" - это ложь тк сатана не равен Богу
            - "сатана считает себя равным богу и этим лжет" - Истина т к говорит правду-о-лжи

            Поэтому Истина полна. Ложь - нет

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от lightinthedark
              вещи названы своими именами.
              Например:
              - "сатана - равен богу" - это ложь
              Вы снова врете - сатана равен богу и таких богов в язычестве множество.

              - "сатана считает себя равным богу и этим лжет" -
              Здесь Ваша двойная ложь.
              Во-первых, откуда Вам известно кем себя считает сатана? Только от него лично, как Вашего отца.
              Во-вторых, сатана равен богу и это правда. Правда Ваша и сатаны.
              Вывод?
              "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи." (Иоан.8:44)

              Комментарий

              • руслан 1984
                Ветеран

                • 04 July 2016
                • 7127

                #8
                Сообщение от lightinthedark
                в Истине нет лжи
                в Истине есть понимание о лжи (как-о-лжи) то есть вещи названы своими именами.
                Например:
                - "Бог есть Истина" - это истина
                - "сатана - равен богу" - это ложь тк сатана не равен Богу
                - "сатана считает себя равным богу и этим лжет" - Истина т к говорит правду-о-лжи

                Поэтому Истина полна. Ложь - нет
                В истине нет и правды.Но есть понимание о правде.
                Истина не может быть полной без лжи.
                PS. Допускаю что вы пишете об одном а думаете о другом.
                ...

                Комментарий

                • Наташа К
                  Временно отключен

                  • 26 November 2019
                  • 21311

                  #9
                  А кто сказал, что добро сильнее зла? В этом мире зло часто побеждает. Христианам принадлежит будущее в котором добро победит,а покамест мы в пути и довольствуется маленькими победами....

                  Комментарий

                  • Славик64
                    Ветеран

                    • 03 November 2017
                    • 1132

                    #10
                    Зло паразитирует на добре. И ходит зло за добром как тень. А чтобы отделить зло от добра, так это уже искусство жить. В настоящей любви нет зла. А истина без любви, зло.
                    Слава Отцу и Сыну и Святому Духу

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от lightinthedark
                      Почему добро сильнее зла?
                      Если человек, например, не может бросить пить, у такого человека зло сильнее добра. А который смог бросить пить, у такого добро сильнее зла.

                      К чему это я клоню? К тому что не добро или зло сильнее или слабее относительно друг друга, а обладает ли человеком всё, или человек всем обладает.

                      Бог изначально заповедовал человеку обладать всем, а вышло что всё обладает человеком.

                      Комментарий

                      • lightinthedark
                        Отключен

                        • 06 August 2020
                        • 169

                        #12
                        Сообщение от Наташа К
                        В конце добро победит,а покамест Бог выбирает людей годных для жизни в вечности,тысячелетиями Бог выбирает людей для вечности. Наша надежда: воскресение и жизнь вечная с Господом.
                        Покамест мы не видим торжества правды,но в грядущем веке наступит суд и правда.Цыплят по осени считают
                        Торжество правды - достигается борьбой.
                        Сила в правде. Но сила духовная. В материальном мире правят невежество и бесовщина.
                        Чтобы правда победила, она должна быть с кулаками

                        Чтобы в мире был порядок. Мы должны построить на Земле царство праведников, по Образу и по Подобию Царства Божьего.
                        Верующие в Бога должны взять контроль над миром.
                        Правда восторжествует.

                        Но дьявол не отдаст этот мир без борьбы...
                        Он вцепился за человечество всеми своими клешнями. И перекручивает умы людей. Натравливает братьев друг на друга.
                        Сеет раздор и путаницу. Это его способ сохранять контроль над человечеством.

                        Бог-Отец уже победил (вне времени)
                        - победит Бог-Сын и во времени.

                        Но мы должны за эту победу бороться!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от руслан 1984
                        В истине нет и правды.Но есть понимание о правде.
                        Истина не может быть полной без лжи.
                        PS. Допускаю что вы пишете об одном а думаете о другом.
                        Ничего не понял.
                        Истина и правда - синонимы.
                        Давайте языком математики?

                        1) 2 + 2 = 4 - Истина
                        2) 2 + 2 = 5 - ложь
                        3) "2 + 2 = 5 - ложь" - Истина

                        Так понятнее?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Наташа К
                        А кто сказал, что добро сильнее зла? В этом мире зло часто побеждает. Христианам принадлежит будущее в котором добро победит,а покамест мы в пути и довольствуется маленькими победами....
                        Добро сильнее потому что в Истине нет раскола. Нет противоречий и конфликтов.
                        Да, не сразу, небольшими шажочками но добро вытесняет зло..

                        Бог уже победил (вне времени) когда отделил свет от тьмы

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Славик64
                        Зло паразитирует на добре. И ходит зло за добром как тень. А чтобы отделить зло от добра, так это уже искусство жить. В настоящей любви нет зла. А истина без любви, зло.
                        Всё именно так.
                        Зло мимикрирует. Маскируется под добро. Это его способ нас запутать и пленить.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Viktor.o
                        Если человек, например, не может бросить пить, у такого человека зло сильнее добра. А который смог бросить пить, у такого добро сильнее зла.

                        К чему это я клоню? К тому что не добро или зло сильнее или слабее относительно друг друга, а обладает ли человеком всё, или человек всем обладает.

                        Бог изначально заповедовал человеку обладать всем, а вышло что всё обладает человеком.
                        В этом и смысл. Освобождение нам не дается без борьбы.
                        Вначале многое дается по благодати.
                        Но по мере роста и взросления каждого из нас как "ребенка Божьего" Отец хочет видеть больше ответственности и труда.
                        Не всё же Он за нас будет делать.
                        Чтобы научились превозмогать соблазн. Бороть и изживать свои пороки.
                        Это трудная борьба. Но всё возможно.
                        Если ни на секунду не отпадать от Бога. Полностью Ему доверять.
                        Он выведет! Из любой ситуации. Главное имейте веру и терпение

                        Комментарий

                        • And55555
                          Отключен

                          • 18 April 2009
                          • 13332

                          #13
                          Сообщение от Славик64
                          Зло паразитирует на добре. И ходит зло за добром как тень. А чтобы отделить зло от добра, так это уже искусство жить. В настоящей любви нет зла. А истина без любви, зло.
                          Странно, столько читаете писание, а никак не можете увидеть смысл слов: Каин убил Авеля. Понимаете? УБИЛ. Авель не воскресал. Никогда. Иисус -- потомок не Авеля, ибо у Авеля нет потомков. Все, рожденные по линии до Иисуса от Сифа. Не от Авеля, ни от Каина. А от Сифа.
                          Сиф у нас кто? Зло или добро? Не то, и не другое. Но Иисус именно от Сифа. А Иисус у нас - Любовь Божия.

                          А вы все за покойником бегаете. За Авелем. А нужен Сиф, то есть Любовь Божия, чтоб родилась в вас.

                          Попробуйте понять первую половину третьей главы римлян. до 21 стиха. Там именно о человеке написано, каков он в глазах Бога. Там именно о нас с вами. Будете спорить? С Богом? Я бы не стал.

                          Если вы это поймете и согласитесь с Богом, и примите о себе такое Его мнение - это будет вашим покаянием, которого, пока еще и не было.
                          Признание грехов - это не покаяние.

                          Комментарий

                          • Helg
                            Ветеран

                            • 08 November 2006
                            • 4799

                            #14
                            Сообщение от lightinthedark
                            Почему добро сильнее зла?
                            Добро никогда ни с кем не воюет. Поэтому его невозможно победить.
                            Чем Истина принципиально сильнее лжи?
                            Тем, что она - Истина.
                            -----------------------------------------------
                            Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                            Комментарий

                            • Christ For allN
                              Завсегдатай

                              • 13 January 2020
                              • 969

                              #15
                              Сообщение от lightinthedark
                              Мой спаситель - Бог (Отец- вне времени и Сын - во времени) который жил в Иисусе также как дух Божий живет в каждом из принявших Бога.
                              Спасены мы по воле Бога Отца вне времени пославшего Сына.
                              Я принял Бога в духе, родился свыше и сущностно тождественен выбору Сына - устоять в Божей Истине, спастись самому и помогать другим...
                              Тем самым спасен от греха.
                              Иисус разумеется Сын. Я принял Истину Божью которую Иисус донес до нас ценой своей жертвы

                              Только смотрите "господь" это отношение владения "господин - раб", я исповедую что Иисус наш старший духовный брат, первопроходец, а мы все - дети Бога (а не рабы).
                              Сам Иисус не считал себя хозяином других людей - и говорил что Бог живет в каждом рожденном свыше "и более меня будете"...
                              Ничего общего с Благовестием проповеданным Петром Павлом и Господом Иисусом Христом, жаль.

                              Вспомните:
                              Цитата из Библии:
                              Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. 14 Итак, если Я, Господь и Учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу. Ин13:13

                              Прочтите это слово Господь из греческого: господин, государь, повелитель, хозяин

                              Цитата из Библии:
                              От начала Сущий, как и говорю вам Ин8:25

                              И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне Тот,
                              Который должен быть Владыкою в Израиле и Которого происхождение из начала, от дней вечных.Мих.5:2


                              От начала Сущий - совсем не "такой же" как всякий верующий,

                              Это не мешает Иисусу называть братьями возлюбленных Божьих детей,
                              но не равных и уж тем более не "более Его"

                              Почитайте Ин15 "Я есть истинная виноградная лоза, а вы - ветви. Ветвь не одно и то же что лоза.
                              Почитайте Откровение о Небесном Иерусалиме, : кто его светильник ? - Агнец !
                              Ни Петр , ни Павел, никто не может Его славу как-то даже приблизиться к Его славе.
                              Это избрание Его не изменяется , Он - не Отец Небесный, Он - Слово Бога.

                              Он - Пастырь всем братьям, Помните ? Не Отец Бог - Пастырь, а Иисус - Пастырь добрый.
                              Пастырь - поставленный от Отца, посредник.

                              Иисус - Спаситель наш - для нас Он - Драгоценность 1Пет2:7

                              Если бы не подвиг Иисуса, не совершенная Его кровь не было бы спасения.
                              Бог поставил Христа - Единственной Дверью в Царство Небесное, Нет Другого Имени под Небом данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.

                              Вы еретик. Возможно как отступивший временно, Но знать нужно Иисуса ! Христа
                              именно как Господа и Христа ( Мессию, Спасителя )

                              Цитата из Библии:
                              ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Тит2:13

                              ибо ныне родился вам в городе Давидовом
                              Спаситель, Который есть Христос Господь;Лук.2:11


                              Рим.10:9 Ибо если устами твоими будешь исповедовать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,

                              Унизительно ? Да. И именно дьявол и говорит всё то, что вы говорите в этой теме об Иисусе и о самой теме.

                              Добро же сильнее зла не из-за логики, а из-за того, что Добро и Истина - это Бог, ни в какие сравнения не ставиться с злом. Дух Божий - Истина Христа - Божественен, Божественное таинство, сок виноградной лозы,
                              Кровь Христа, Если писать имя Бога с большой буквы, имя Сына Божьего Иисуса - с Большой буквы,
                              то и имя Духа Божьего - также с большой буквы.
                              Последний раз редактировалось Christ For allN; 11 August 2020, 04:12 PM.
                              Веруй в Господа Иисуса

                              Комментарий

                              Обработка...