Каким образом возникла вселенная?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71547

    #1

    Каким образом возникла вселенная?

    Существует множество теорий возникновения вселенной.
    Какой теории придерживаетесь Вы и почему?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Vladilen
    Существует множество теорий возникновения вселенной.
    Какой теории придерживаетесь Вы и почему?
    Ну и у вас вопросы.

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #3
      Сообщение от Vladilen
      Существует множество теорий возникновения вселенной.
      Какой теории придерживаетесь Вы и почему?
      Вселенная существует вечно. Бог придал материи форму. Такую какой мы её видим сегодня. Придать материи форму и порядок - это и называется творение. Но само первовещество и пространство вечно. Их никто не творил. Так же как и Бога никто не творил. ОН вечен.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Яна 2013
        Ветеран

        • 04 May 2016
        • 6929

        #4
        Сообщение от Jewe
        Вселенная существует вечно. Бог придал материи форму. Такую какой мы её видим сегодня. Придать материи форму и порядок - это и называется творение. Но само первовещество и пространство вечно. Их никто не творил. Так же как и Бога никто не творил. ОН вечен.
        У вас не библейское представление. О вечности материи и пространства (формы существования материи)

        Бог создал всё (все формы материи) из ничего.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Vladilen
        Существует множество теорий возникновения вселенной.
        Какой теории придерживаетесь Вы и почему?
        Теория Большого взрыва.
        Все возникает из ничто, из нуля, из незнамо откуда появившегося сгустка энергии, что останется неразгаданным навеки в этом мире...
        Может в следующем, новом, по нашем воскресении, что-то узнаем о сотворении...
        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #5
          Сообщение от Яна 2013
          У вас не библейское представление. О вечности материи и пространства (формы существования материи)

          Бог создал всё (все формы материи) из ничего.
          Библейское. Так как я не только за библейские воззрения, я еще и за разумное толкование Библии. Если вы ее толкуете вопреки разуму - ваши проблемы.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Яна 2013
          Все возникает из ничто, из нуля, из незнамо откуда появившегося сгустка энергии,.
          да ну? и где об этом сказано в Библии?

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Яна 2013
            Ветеран

            • 04 May 2016
            • 6929

            #6
            Сообщение от Jewe
            Библейское. Так как я не только за библейские воззрения, я еще и за разумное толкование Библии. Если вы ее толкуете вопреки разуму - ваши проблемы.

            - - - Добавлено - - -


            да ну? и где об этом сказано в Библии?
            Разум у всех разный.
            И толкователи из нас всех разные...)

            В любом случае, материя и формы ее существования (пространство, время) - это творение. Разве нет?
            А у вас они оказываются предвечными или совечными Творцу.
            Ну не когнитивный диссонанс?)

            Многое зависит от нашего желания что-то и как-то представлять, особенно если речь идет о непознанном и непознаваемом.

            Поэтому я полагаю Бога всемогущим Творцом, Который не только создал отдельно взятую планету, но и всю Вселенную.
            Создал из ничего.
            Бог - творец материи.

            В Библии идет в основном речь о сотворении Земли и человечества.
            И очень мало речи о то, что за пределами планеты Земля, но есть:

            Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты Бог.
            Пс. 89:3

            Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает темным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? Господь имя Ему!
            Амос 5:8

            12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
            13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
            14 Безумствует всякий человек в своём знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нём духа.
            15 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
            16 Не такова, как их, доля Иакова; ибо Бог его есть Творец всего, и Израиль есть жезл наследия Его; имя Его Господь Саваоф.
            Иеремия 10 гл
            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #7
              Нет, разум он один. Он или есть или его нет. Цитату вы не привели потому что её в Библии нет. Это раз. Ваше понимание о сотворении вселенной противоречит здравому смыслу, разуму. Это два.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71547

                #8
                Сообщение от Jewe
                Вселенная существует вечно.
                ???
                Не более 13, 72 миллиарда лет.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Яна 2013
                Теория Большого взрыва.
                Все возникает из ничто, из нуля, из незнамо откуда появившегося сгустка энергии, что останется неразгаданным навеки в этом мире...
                Может в следующем, новом, по нашем воскресении, что-то узнаем о сотворении...
                Яна,
                но в Библии ничего не говорится о Большом взрыве.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #9
                  Сообщение от Vladilen
                  ???
                  Не более 13, 72 миллиарда лет.
                  Владилен, внимательней...72 млрд или сколько там насчитывают ученые...в том виде какой мы видим вселенную сегодня...звезды, планеты и т.п. А сама первоматерия вечна.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71547

                    #10
                    Сообщение от Jewe
                    Владилен, внимательней...72 млрд или сколько там насчитывают ученые...в том виде какой мы видим вселенную сегодня...звезды, планеты и т.п. А сама первоматерия вечна.
                    Друг,
                    раз у материального мира есть начало и будет конец, то материя НЕ вечна.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #11
                      Сообщение от Vladilen
                      Друг,
                      раз у материального мира есть начало и будет конец, то материя НЕ вечна.
                      ну почему меня не понимают? ну я же уже два раза вам повторил свой взгляд. Ну неужели я на японском пишу а не на русском??? У первоматерии нет начала, она вечна. Сколько вам повторять мои выводы? 20 раз, 30? Первоматерия, пространство и Бог - вечны. Ну что тут непонятного? Сотворены были звезды, планеты, земля и т.п. Но сотворены из вечной материи!!! Понятен мой взгляд?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Vladilen
                      то материя НЕ вечна.
                      процитируйте из Библии где написано что материя не вечна? Есть такие тексты? Нет.

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71547

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        ну почему меня не понимают? ну я же уже два раза вам повторил свой взгляд. Ну неужели я на японском пишу а не на русском??? У первоматерии нет начала, она вечна. Сколько вам повторять мои выводы? 20 раз, 30? Первоматерия, пространство и Бог - вечны. Ну что тут непонятного? Сотворены были звезды, планеты, земля и т.п. Но сотворены из вечной материи!!! Понятен мой взгляд?
                        В Библии НЕТ понятия первоматерия.
                        Современные учёные-космологи тоже НЕ употребляют это слово.

                        Сообщение от Jewe
                        процитируйте из Библии где написано что материя не вечна? Есть такие тексты? Нет.
                        В Библии НЕТ понятия ни материя, ни первоматерия.
                        Ибо вселенная создана Богом Творцом словом, из ничего (по-научному, из сингулярного состояния).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от Vladilen

                          создана Богом Творцом словом, из ничего...
                          да ну? а цитата будет? Прям так и сказано - из ничего? Нет. Ваше мнение противоречащее здравому смыслу - в топку.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Vladilen
                          В Библии НЕТ понятия первоматерия.
                          Современные учёные-космологи тоже НЕ употребляют это слово.
                          ну вы плохо знаете Библию просто. Я вот в отличии от вас знаю наизусть притчи Соломона и третью часть псалмов Давида. Поэтому помню тексты.

                          когда ещё Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Притчи 8:26

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Ген Лио
                            Ветеран

                            • 11 June 2017
                            • 3697

                            #14
                            Сообщение от Vladilen
                            Существует множество теорий возникновения вселенной.
                            Какой теории придерживаетесь Вы и почему?
                            В начале Бог сотворил пространство и материю. Материя была в форме первичной сингулярности.
                            И сказал Бог - своей речью Он запустил время и процессы формирования той вселенной, в которой мы живем. Первым процессом было возникновение так называемого реликтового излучения - электромагнитных волн - света. Материя разделилась на энегрию (свет) и вещество (тьму)...

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71547

                              #15
                              Сообщение от Ген Лио
                              В начале Бог сотворил пространство и материю.
                              Ген Лио,
                              это Вы расскажите участнику нашего форума под ником Jewe, который утверждает, что материя вечна.

                              Сообщение от Ген Лио
                              Материя была в форме первичной сингулярности. И сказал Бог - своей речью Он запустил время и процессы формирования той вселенной, в которой мы живем. Первым процессом было возникновение так называемого реликтового излучения - электромагнитных волн - света. Материя разделилась на энегрию (свет) и вещество (тьму)...
                              Волне возможно,
                              так как близко к научной Теории Большого взрыва.

                              3. Вселенная имеет начало

                              В модели расширяющейся вселенной учёные рассчитали период времени, прошедший с того момента, когда она начала существовать. Период оказался равным 13,73 + 0,12 млрд. лет (время существования вселенной получило название "времени Хаббла").

                              В отличие от прежней гипотезы бескрайнего космоса, астрономы, астрофизики, биологи считают, в новой модели конечной вселенной миллиарды лет - чрезвычайно малый период времени, чтобы атомы могли случайно преобразоваться в живую материю. Необходимо вмешательство Конструктора.

                              Можно Его назвать Космическим Разумом, Абсолютным Началом, Богом от этого суть утверждения не меняется,- для возникновения вселенной, в том числе и разумной жизни, необходима внешняя творческая сила.

                              Поэтому Арно Пензиас, нобелевский лауреат по физике, делает следующее умозаключение. «Астрономия приводит нас к уникальному событию, вселенной, которая была создана из ничего. Это событие с очень тонким балансом для обеспечения точных условий, необходимых для жизни. В основе этого события лежит план (можно сказать «сверхъестественный»)».

                              Даже известный физик-теоретик, атеист, автор знаменитой книги "Краткая история времени" Стивен Уильям Хокинг вынужден признать. "Если вселенная имеет начало, то следует предположить и наличие создателя".

                              Действительно, согласно аргумента калама (всё, что имеет начало, имеет и причину), имманентный мир, имеющий начало, должен иметь и трансцендентную причину своего возникновения.

                              Вывод учёных о сверхъестественной причине возникновения вселенной и предположение о наличии Создателя оказался столь неожиданным, что далеко не все учёные с готовностью приняли его. Одним не нравится концепция Творца, вытекающая из этого вывода, другим - невозможность описания существования вселенной в сингулярном состоянии естественными физическими законами.

                              Сразу было выдвинуто несколько иных, отличных от теории БВ, космогонических моделей, основными из множества которых являются:
                              "Вселенная стационарного состояния" Томаса Голда и Фреда Хойла - по мере разбегания галактик, пустоты между ними заполняются новой материей, возникающей из ничего;

                              "Модель пульсирующей вселенной" - космос расширяется, затем сжимается, опять расширяется и так до бесконечности; модель активно популяризировал астроном Карл Саган;

                              "Теория Мультивселенной" - имеется не одна, а множество вселенных;

                              "Квантовые модели вселенной", в частности, Эдварда Трайона, - наша вселенная является только частью другой материнской вселенной, состоящей из квантового вакуума, материнская вселенная бесконечна в пространстве и вечна;

                              "Плазменная вселенная" Ганса Альвена и т.д. и т.п.

                              Не вдаваясь в подробности многочисленных современных моделей, часть из них носит псевдонаучный характер (например, концепция мультивселенной), следует заметить, некоторые умозрительные построения невозможно проверить (гипотезу хаотической инфляции вселенной Линде, квантовые модели, в том числе теорию суперструн и пр.).

                              Другие предположения не подтверждаются, например, гипотеза стационарного состояния, третьи - противоречат законам физики и данным о всё возрастающей скорости расширения космоса (гипотезы пульсирующей и циклической вселенных).

                              Четвёртые, оказались несостоятельными, особенно, после того, как в 90-х годах были получены результаты исследования космического фона американским спутником COBE (Cosmic Background Explorer).


                              Более подробно об этом можно прочесть здесь: Основные теории возникновения Вселенной
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              Обработка...