Великая блудница Вавилон

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • о. Павел
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 1579

    #16
    Сообщение от iromany
    13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого?
    ...
    16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты Христос, Сын Бога Живаго.
    ...
    18 и Я говорю тебе: ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
    (Матф.16:13,16,18)

    На том камне, что Иисус есть спаситель и Сын Божий Христос создает Церковь Свою, одну единственную, где глава не патриарх, папа или католикос, а Сам Христос. Если задать вопрос кто глава католической(или иной земной) Церкви, то ответ последует Папа римский, т.е глава этой организации не Христос. Потому ненадо так говорить-Церковь это не земное собрание, а духовное, и земные организации все это тлен и прах, в том числе и история-важно служение сподвижников, а не причастность к организации, а Свое стадо знает только Сам Пастырь
    Кто отрицает Святую Церковь Христову отрицает Христа! Иисус основал Церковь как организацию с соответствующим церковноначалием, служителями, церковной иерархией во главе с епископом Рима, который является викарием Христа на земле, через которого Церковью управляет сам Святой Дух Иисуса Христа Сам Сын Божий глава Церкви, но на земле он избрал и установил своих слуг.

    Ваше учение - выдумали люди!
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

    Комментарий

    • iromany
      Ветеран

      • 15 June 2019
      • 5587

      #17
      Сообщение от о. Павел
      Кто отрицает Святую Церковь Христову отрицает Христа! Иисус основал Церковь как организацию с соответствующим церковноначалием, служителями, церковной иерархией во главе с епископом Рима, который является викарием Христа на земле, через которого Церковью управляет сам Святой Дух Иисуса Христа Сам Сын Божий глава Церкви, но на земле он избрал и установил своих слуг.

      Ваше учение - выдумали люди!
      Суть и смысл Церкви, т.е Тела Христова в соединении с Господом-соединившийся с Господом есть один Дух с Господом, соединившийся с Господом возлюблен Господом и Он являет Себя ему:

      21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
      (Иоан.14:21)

      Те кому является Христос не связаны человеческими организациями-они связаны Духом Святым пребывающим в них-не над человеческой организацией, а именно в них-именно Он являет Христа тем кто вошел в Тело Христово:


      8 а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.
      (2Тим.4:8)
      Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

      Комментарий

      • о. Павел
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 1579

        #18
        Сообщение от iromany
        Те кому является Христос не связаны человеческими организациями-они связаны Духом Святым пребывающим в них-не над человеческой организацией,
        Церковь есть мистическое Тело Христово, и Святой Дух Христов пребывает только в этом теле.

        Что значит не связаны человеческими организациями? Вы считаете, что Иисус Христос не является Истинным Человеком? Или что он не создал на земле Церковь из людей и для людей?
        Если вы не верите, что Церковь является организацией с конкретными правилами приёма и исключения из неё, с правилами и условиями для пребывания в ней людей, если вы не принимаете то, что Церкви дана конкретная власть на земле, то вы не христианин, а душевный хрестианообразный анархист кандидат в сатанисты. Пусть Бог сохранит вас!


        И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями. (Еф. 4:11).

        Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Ин. 20:23).

        "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших". (Евр.13:17).

        Вы скажите тем людям, которые вас обманули: давай прочитаем медицинскую энциклопедию и пойдём на медицинский форум учить хирургов как правильно делать операции

        Ибо там, где трое со скальпелями, ради делания операции, то они хирурги


        Библия это инструмент. И как любым инструментом, ей нужно уметь правильно пользоваться, чтобы не искалечить себя самого и других людей.
        Последний раз редактировалось о. Павел; 29 January 2020, 04:27 PM.
        Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

        История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

        Комментарий

        • Анна Павловна
          Ветеран

          • 29 April 2012
          • 1323

          #19
          Сообщение от VladislavMotkov
          Ангел сказал пророку Иоанну: "Я покажу тебе суд над великой блудницей, сидящей на водах многих". Эта женщина символ церкви, отступившей от истинного Бога. Она сидит на водах многих - символ народов. И она названа великой. Ее величие - это огромное количество завлеченных ей к себе народов. Она самая многолюдная блудница.

          "С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блуда упивались живущие на земле". Посмотрите, как много эта блудница ходит по миру к разным народам, блудя с их царями.





          Смотрите карты ее блуда, который назван "пастырскими визитами".

          Бог сказал: "Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее".

          Посмотрите на ютубе проповеди А. Карпенко 1 часть "Ах, какая женщина" откровение 17 глава, 2 часть " Ох и зверюга" откровения " 17 глава, 3 часть "Зверинец" откровение 13 глава и 4 часть "Клеймо" откровение 13:14-18. На фоне исторических событий освещаются эти темы, слава Богу который открывает желающим познать Его тайну Откровения.

          Комментарий

          • iromany
            Ветеран

            • 15 June 2019
            • 5587

            #20
            Сообщение от о. Павел
            Церковь есть мистическое Тело Христово, и Святой Дух Христов пребывает только в этом теле.

            Что значит не связаны человеческими организациями? Вы считаете, что Иисус Христос не является Истинным Человеком? Или что он не создал на земле Церковь из людей и для людей?
            Если вы не верите, что Церковь является организацией с конкретными правилами приёма и исключения из неё, с правилами и условиями для пребывания в ней людей, если вы не принимаете то, что Церкви дана конкретная власть на земле, то вы не христианин, а душевный хрестианообразный анархист кандидат в сатанисты. Пусть Бог сохранит вас!


            И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями. (Еф. 4:11).

            Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся. (Ин. 20:23).

            "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших". (Евр.13:17).

            Вы скажите тем людям, которые вас обманули: давай прочитаем медицинскую энциклопедию и пойдём на медицинский форум учить хирургов как правильно делать операции

            Ибо там, где трое со скальпелями, ради делания операции, то они хирурги


            Библия это инструмент. И как любым инструментом, ей нужно уметь правильно пользоваться, чтобы не искалечить себя самого и других людей.
            Вы видите-одних поставил Апостолами, других пророками, третьих еваггелистами и т.д-это все служения.
            Тело Христово состоит из служителей Слова Божьего-а если некто не несет в себе свет, то как же он сын. Проверьте свои слова на соответствующие слова Иисуса и вы увидите, что слова ваши не то, что должны быть:

            35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
            (Иоан.13:35)
            Ответил Иисус, [разве] не двенадцать часов есть [в] дне...

            Комментарий

            • SpaceSpirit
              Ветеран

              • 06 May 2016
              • 6760

              #21
              Сообщение от Briliant
              В Израиле, всё переплетается...
              Израиль - это семя Израиля, а не страна. Это собрание праведных, столица которых - Небесный Иерусалим. Это религиозная система, а не государственная. Это церковь или, правильнее сказать, екклесия. Христос пришел умереть не для спасения какого-то государства, а для спасения народа. Бог называет Себе женой не государство, а собрание Своего народа. Или только какое-то государство Его народ, а все остальные жертвы христианства? Его женщина - это глобальное явление, а не локальное. Его народ повсюду. Или, все-таки, какое-то государство - это его женщина? Он сказал: "Мое царство не от мира сего". А чего тогда другая женщина стала блудницей, если она государство? Почему ей запрещено вступать в политические и экономическими связи с другими царствами мира сего? Может быть дело в том, что она - отступившая от Бога религиозная система? Тогда все становится понятно. Кто блудит с миром и его царями, тот блудит против Бога. Дружба с миром - вражда против Бога.

              Апостол Павел написал: "Я обручил вас единому Мужу, чтобы представить Христу чистой девой. Но боюсь, чтобы как змей хитростью своей прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе".

              Сообщение от Briliant
              И страна, и община, и город...
              Италия, Католическая церковь, Ватикан. Все сходится. В 17 главе много информации об этой женщине и все говорит о Католической церкви, а не о чем-то еще. Нет на земле больше подходящей системы. Если же есть, то приведите пример.

              Сообщение от Briliant
              Следовательно, блудницей может быть, всё что угодно...
              Это для тех, кто не понимает символов Откровения, которые расшифровывает Ветхий Завет.

              Сообщение от Briliant
              И блудница там (в Откр.) может быть названа не потому что, не верна Б-гу, а потому что, торгует своим телом...
              Странная у вас логика. Жена изменяет Богу и при этом верна Богу? Вы в каком обществе живете? И чего вы стыдитесь писать слово "Бог" целиком?

              Еще текст о верной жене:

              ""Возвеселись, неплодная, нерождающая! Воскликни и возгласи, не мучившаяся родами, потому что у оставленной гораздо больше детей, нежели у имеющей мужа", говорит Господь. Расширь место шатра твоего, расширь покровы жилищ твоих; не стесняйся, пусти длиннее веревки твои и утверди колья твои. Ибо ты распространишься вправо и влево, и потомство твое завладеет народами и населит опустошенные города. Не бойся, ибо не будешь постыжена; не смущайся, ибо не будешь в поругании. Ты забудешь посрамление юности твоей и не будешь более вспоминать о бесславии вдовства твоего. Ибо твой Творец есть супруг твой, Господь Саваоф имя Его, и Искупитель твой Святой Израилев: Богом всей земли назовется Он. Ибо как жену, оставленную и скорбящую духом, призывает тебя Господь. И как жену юности, которая была отвержена, говорит Бог твой. "На малое время Я оставил тебя, но с великой милостью приму тебя. В пылу гнева Я скрыл от тебя лицо Мое на время, но вечной милостью помилую тебя, говорит Искупитель твой, Господь. Ибо это для Меня, как воды Ноя: как Я поклялся, что воды Ноя не придут более на землю, так поклялся не гневаться на тебя и не укорять тебя. Горы сдвинутся и холмы поколеблются, а милость Моя не отступит от тебя, и завет мира Моего не поколеблется, говорит милующий тебя Господь. Бедная, бросаемая бурей, безутешная! Вот, Я положу камни твои на рубине и сделаю основание твое из сапфиров; и сделаю окна твои из рубинов, и ворота твои из жемчужин, и всю ограду твою из драгоценных камней. И все сыновья твои будут научены Господом, и великий мир будет у сыновей твоих. Ты утвердишься правдой, будешь далека от угнетения, ибо тебе бояться нечего, и от ужаса, ибо он не приблизится к тебе. Вот, будут вооружаться против тебя, но не от Меня; кто бы ни вооружился против тебя, падет. Вот, Я сотворил кузнеца, который раздувает угли в огне и производит орудие для своего дела, и Я творю губителя для истребления. Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобой на суде, ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня", говорит Господь".

              Комментарий

              • Maxim
                Ветеран

                • 20 June 2010
                • 4927

                #22
                Вавилон это женщина сидящая на звере. Зверь это власть. Вавилон это западная цивилизация. Это Ватикан. Это православие. Это протестанты. Всё это Запад. сокращённо - зад. Это женщина. Мужчина - это Восток, это голова. Это закон и предания. В этом 2020 году будет обвал доллара. Все купцы будут вздыхать. "пал пал Вавилон". Суд Божий идёт на блудницу. Солнце восходит от Востока чтобы судить запад. Антихрист уже победил запад и подчинил, а с востоком он договорился. Эти пять лет будут ключевыми годами по созданию СССР 2.0 на фундаменте китайской культуры. 2 января 2020 года было знамение в Красноярске о приходе с небес двух пророков, изобличающих антихриста и красно-черного дракона. Два парашютиста прыгнули с отеля "Белые росы" , с 24 этажа. Каждый день в мире происходят события описанные в пророчествах.

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #23
                  Сообщение от о. Павел
                  Любой здравомыслящий человек понимает, даже не смотря на своё отношение к Католической Церкви, что без неё, просто невозможно представить и развитие и само по себе существование Христианства на земле Сюда можно прибавить и Православие.
                  Существование христианства зависит от Бога. Вы, католики, слишком много на себя берете. Оно и не удивительно, почему ваш лидер Папа Римский нацепил на себя богохульный титул "Наместник Сына Божьего". Не этот ли Викарий, правитель Римской империи, поднявшейся из моря, ответит за пролитую невинную кровь святых, убитых инквизицией?

                  Сообщение от о. Павел
                  В то же время, отсутствие большинства современных неканонических религиозных объединений, если бы они, например, завтра как-то пропали, практически никто бы совершенно даже не заметил, кроме ничтожно малого числа из адептов этих сект. Что они есть, что их нет это совершенно никак бы не сказалось на Церкви. Их отсутствие было бы невозможно заметить даже под микроскопом
                  Остаток Божий в настоящее и прошедшие времена всегда был малым. Но когда Бог соберет Свой остаток со всех концов земли, то ему не будет счета.

                  Сообщение от о. Павел
                  Если смотреть в исторической перспективе отсутствие некоторых из подобных, могло бы спасти многих добрых Христиан от мученической смерти от рук этих сектантов.
                  Правильнее вот так: "Если смотреть в исторической перспективе отсутствие некоторых из подобных, могло бы спасти многих добрых Христиан от мученической смерти от рук католической инквизиции".

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Joshua 4el
                  Женщина с двенадцатью звездами - это народ Израиля - невеста Бога, заключившая с Ним Завет. 12 звезд - это колена Израиля.
                  Все правильно. И Израиль этот не территория и не государство, а именно народ. И не евреи только, но и язычники, откликнувшиеся на зов свирели пастыря Христа. А есть женщина блудница, которая блудит с миром и его царями. Это отступившая от Бога церковь, сидящая на звере - Римской империи, которая существует и до ныне.

                  Комментарий

                  • Joshua 4el
                    Участник

                    • 09 January 2020
                    • 41

                    #24
                    Сообщение от VladislavMotkov
                    Все правильно. И Израиль этот не территория и не государство, а именно народ. И не евреи только, но и язычники, откликнувшиеся на зов свирели пастыря Христа. А есть женщина блудница, которая блудит с миром и его царями. Это отступившая от Бога церковь, сидящая на звере - Римской империи, которая существует и до ныне.
                    Все верно!
                    единственная поправка - это Яков получил имя Израиль.
                    И Бог Израиля - это не Бог только 12 колен. Они хранили и хранят Завет и Законы. Но основная цель избранного народа - ознакомить с Правилами все остальные народы, так как всё принадлежит Богу. И через принявших, Закон храниться для всех, чтобы научить, кто жаждет, прийти к Богу.

                    Комментарий

                    • Briliant
                      Христианин.

                      • 29 January 2009
                      • 13572

                      #25
                      Сообщение от VladislavMotkov
                      Израиль - это семя Израиля, а не страна.
                      Это Дева Израилева, верный остаток... мы говорим о блуднице, сидящей на водах (народах и племенах)....

                      Это собрание праведных, столица которых - Небесный Иерусалим. Это религиозная система, а не государственная. Это церковь или, правильнее сказать, екклесия.
                      Ну и с чего вдруг сделан такой вывод, что блудница сидящая на водах, это религиозная система, а не государственная?

                      А чего тогда другая женщина стала блудницей, если она государство?
                      Потому что родилась проституткой, а не стала блудницей, от прелюбодеяния, что здесь непонятного...? и мужа у неё, никогда не было...

                      Почему ей запрещено вступать в политические и экономическими связи с другими царствами мира сего?
                      Как раз ей можно, так как она и придумала эти политические союзы...

                      Апостол Павел написал: "Я обручил вас единому Мужу, чтобы представить Христу чистой девой. Но боюсь, чтобы как змей хитростью своей прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе".
                      Апостол писал о Деве, а не о проститутке...

                      Комментарий

                      • SpaceSpirit
                        Ветеран

                        • 06 May 2016
                        • 6760

                        #26
                        Сообщение от Briliant
                        Это Дева Израилева, верный остаток... мы говорим о блуднице, сидящей на водах (народах и племенах)....
                        Так я и пишу, что блудница - это церковь. Как государство может быть неверным Богу, когда государство - это светская система? И как государство может блудить с царями других царств, когда оно вынуждено это делать? Или начать мировую войну?

                        Сообщение от Briliant
                        Ну и с чего вдруг сделан такой вывод, что блудница сидящая на водах, это религиозная система, а не государственная?
                        Государство - это зверь, а женщина - это церковь. Что тут не понятного?

                        Сообщение от Briliant
                        Потому что родилась проституткой, а не стала блудницей, от прелюбодеяния, что здесь непонятного...? и мужа у неё, никогда не было...
                        Каждая женщина рождается девственницей, а блудить начинает позже. Она могла бы изначально обратиться к Богу, но не захотела. Ей блуд интересней.

                        Сообщение от Briliant
                        Как раз ей можно, так как она и придумала эти политические союзы...
                        Речь идет не о союзах, а о царствах. Если бы ей можно было блудить, то Бог бы ее не наказывал за блуд. Возмездие за грех - смерть. И не важно каким ты рожден. А если ты называешься христианской церковью, но при этом блудишь с царями мира, то грех в двойне страшнее. Называешь себя христианином? Будь верен Богу. А нет, то ты блудник.

                        Сообщение от Briliant
                        Апостол писал о Деве, а не о проститутке...
                        Я процитировал апостола в доказательство того, что женщина означает религиозную систему.

                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #27
                          Сообщение от VladislavMotkov
                          И как государство может блудить с царями других царств, когда оно вынуждено это делать?
                          Очень просто:

                          Ис 23:17 И будет, по истечении семидесяти лет, Господь посетит Тир; и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной...

                          Государство - это зверь, а женщина - это церковь. Что тут не понятного?
                          Женщина, не только церковь, но ещё столица государства, или союза государств...

                          И ЕС, это не государство, а союз государств...

                          Комментарий

                          • SpaceSpirit
                            Ветеран

                            • 06 May 2016
                            • 6760

                            #28
                            Сообщение от Briliant
                            Очень просто:

                            Ис 23:17 И будет, по истечении семидесяти лет, Господь посетит Тир; и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной...
                            Вы мой вопрос не поняли. Я имел ввиду, как прожить царству, если оно не будет блудить? Это неизбежно. Даже Советский Союз, с его железным занавесом, был вынужден блудить с другими царствами. И так с каждым царством. А иначе твой народ помрет с голоду, замерзнет от холода и вернется в каменный век. Любое царство не самодостаточно и вынуждено блудить.

                            Кстати, на счет Тира. Вот полный текст: "И будет: по истечении семидесяти лет Господь посетит Тир, и он снова начнет получать прибыль свою и будет блудодействовать со всеми царствами земными по всей вселенной. Но торговля его и прибыль его будут посвящаемы Господу; не будут заперты и уложены в кладовые, ибо к живущим пред лицом Господа будет переходить прибыль от торговли его, чтобы они ели досыта и имели одежду прочную".

                            Так что межгосударственный блуд - это не зло, потому что государства вынуждены это делать для выживания. Поэтому в 17 главе книги Откровения говорится не о каком-то царстве или союзе царств, а именно о церкви. Вот церкви запрещено вступать в контакт с царствами и царями. У нее должно быть одно царство - Царство Небесное, и о один царь - Христос.

                            Сообщение от Briliant
                            Женщина, не только церковь, но ещё столица государства, или союза государств...
                            Ну хорошо. Католическая церковь, столица Ватикан, Всемирный союз церквей.

                            Сообщение от Briliant
                            И ЕС, это не государство, а союз государств...
                            ЕС - это союз зверей, а не женщин. Зверь - государственная система, женщина - религиозная система.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #29
                              Сообщение от о. Павел
                              Любой здравомыслящий человек понимает, даже не смотря на своё отношение к Католической Церкви, что без неё, просто невозможно представить и развитие и само по себе существование Христианства на земле Сюда можно прибавить и Православие.
                              Сколько существуют Слоны, столько существуют Моськи их облаивающие. Сами подумайте - ну кто бы заметил Моську если бы она не лаяла на Слона?
                              Цель всех нехристей и недохристиан - дискредитировать Христа и Его Церковь в глазах маловеров. Что для этого нужно сделать? Убедить маловеров в том, что Христос соврал и врата ада Его церковь одолели. Для этого постоянно льется грязь на традиционные Церкви и особенно на Католиков ибо их больше всех.
                              В реале на мосек внимания не обращают. Ну а здесь иногда приходится ставить на место.

                              Комментарий

                              Обработка...