Страх потерявшие.

[Алексей1984]

Мы знаем, что в любви нет страха.
«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» (1 Иоанна 4:18).
Вне сомнения, в совершенной любви нет страха, но у кого есть совершенная любовь?
Бывает ли так, что и совершенной любви не имеют, и страх Божий потеряли, а вместе с ним и стыд, и совесть?
Вопрос риторический.
Бывает.
Полезен ли страх Господень для нашей веры и если бы мы не имели страха перед Судом Божьем и даже судом человеческим, то нужна ли нам была сама вера?
Чем навеяна тема?
Сон приснился, а в нём грех и грех был не страшен.

[Наташа К]

Страх Божий в моем понимании,страх огорчить Бога. Этот как страх огорчить любимого человека( мне так кажется),мне кажется это не животный страх наказания,это страх потерять отношения.

- - - Добавлено - - -

Хотя каждому своё,все зависит от духовной зрелости,кого-то может остановить только розга,для кого-то достаточно выговора(

[Алексей1984]

Страх Божий в моем понимании,страх огорчить Бога. Этот как страх огорчить любимого человека( мне так кажется),мне кажется это не животный страх наказания,это страх потерять отношения.

Согласен Наташа.
Такой страх у несовершенных в любви, но не потерявших совести. А если совесть уже сожжена и страх потерян, то, нет и греха, которого бы мы стеснялись, так ведь получается. Пример, тот же алкоголизм, стыдно напиться первый раз, и второй - стыдно, а потом он как - то притупляется и уже не стыдно, более того - бравадно. И любви совершенной нет, ибо в совершенной любви грех невозможен, поэтому и страха нет, что греха нет, и страх Господень потерялся, и получается что ни первого нет, и не было, и второе иссякло.
И ведь до чего наша сущность греховна, если не в яву искусит, то во сне достанет.

[Наташа К]

Так не все спасутся,и это нормально.

- - - Добавлено - - -

Пусть умирают умирающие ,Богу не нужны объедки)

[Алексей1984]

Так не все спасутся,и это нормально.

Тема создавалась для разбора того, как лукавый собирает себе души, как улавливает их через казалось бы совсем незначительное, которое потом обретает явные черты гибели. Зависимы ли мы от нашего окружения, от наших друзей и знакомых, общества в котором мы живём.

[Пломбир]

Мы знаем, что в любви нет страха.
«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» (1 Иоанна 4:18)....

Вот другие переводы,очень хорошо,по -моему,раскрыт смысл"мучений в страхе":
Под редакцией Кулаковых

В любви нет страха. Истинная любовь изгоняет страх.
Ведь страх это наказание 'в себе самом, и' мучаются им те,
кто не проникся до конца любовью.


Русского Библейского Центра

В любви нет страха. Совершенная любовь изгоняет страх,
потому что в страхе есть мучение.
Тому, кто измучен страхом, не дается совершенство любви.

1-е послание Иоанна 4:18

[Алексей1984]

Вот другие переводы,очень хорошо,по -моему,раскрыт смысл"мучений в страхе":
Под редакцией Кулаковых

В любви нет страха. Истинная любовь изгоняет страх.
Ведь страх это наказание 'в себе самом, и' мучаются им те,
кто не проникся до конца любовью.


Русского Библейского Центра

В любви нет страха. Совершенная любовь изгоняет страх,
потому что в страхе есть мучение.
Тому, кто измучен страхом, не дается совершенство любви.

1-е послание Иоанна 4:18

Но мы же понимаем, это всё лозунги христианства, хорошие, добрые, но остающиеся для нас лозунгами.
Потому что пребывая во грехах не возможно стать совершенным, равносовершенным Богу Отцу, стремиться надо, но стать невозможно на мой взгляд. Поэтому для нас и нашей веры страх Господень очень важен, а вот потерять этот страх действительно страшно.

[ЯОлег]

Мы знаем, что в любви нет страха.
«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» (1 Иоанна 4:18).
Вне сомнения, в совершенной любви нет страха, но у кого есть совершенная любовь?
Бывает ли так, что и совершенной любви не имеют, и страх Божий потеряли, а вместе с ним и стыд, и совесть?
Вопрос риторический.
Бывает.
Полезен ли страх Господень для нашей веры и если бы мы не имели страха перед Судом Божьем и даже судом человеческим, то нужна ли нам была сама вера?
Чем навеяна тема?
Сон приснился, а в нём грех и грех был не страшен.

Страх действенен для плотских людей тогда, когда есть закон, неумолимо карающий всех за нарушение заповедей Божьих.
Для плотских людей, живущих земным, материальным, плотским, дороже всего их собственная жизнь, здоровье и всё, что способствует их земному процветанию: власть, богатство, земная слава, комфорт, семья, быт, плотские прихоти, удовольствия и наслаждения; и вся жизнь их заключается в принципах киногероя Лохновского из кинофильма "Вечный зов": "Своя рубашка ближе к телу", а также "жить как можно дольше и жрать как можно слаще". Если же узаконивается нарушение заповедей Божьих, то для плотских людей утрачивается даже страх, который сдерживал их от нарушения этих заповедей.

Те же, кто перерождается духом во Христе, а значит в Боге, уже не страхом водимы во всём, но любовью. И заповеди Божьи становятся для них естественной и единственно возможной для них жизнью. А нарушение этих заповедей - это равносильно предательству Христа, Которого они любят всем сердцем, всей душой и всем разумом своим, то есть - более всего.

[Пломбир]

Потому что пребывая во грехах не возможно стать совершенным, равносовершенным Богу Отцу, стремиться надо, но стать невозможно на мой взгляд.

Это не только на ваш взгляд.Это говорит и Писание.Бог и не требует от нас совершенства.Он приведёт всех желающих достигнуть спасения от греха и смерти,а ,значит ,совершенства,Сам,через Своего сына,Яшуа Машиаха в период тысячелетнео его Царства.Бог даровал уже лишь некоторым свом верным служителям совершенство через усыновление.Но получат они его по воскрешении на небе во время тысячелетнего Царствия. А оттуда совместно с главою Христом приведут "великое множество " к совершенству ,в том числе и воскрешённых на земле ветхозаветных праведников.
^{"Евреям 11:37} были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
³⁸ те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
³⁹ И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
⁴⁰ потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.

- - - Добавлено - - -

. для нас и нашей веры страх Господень очень важен, а вот потерять этот страх действительно страшно.

Да................

[Димитрий]

Мы знаем, что в любви нет страха.
«В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви» (1 Иоанна 4:18).
Вне сомнения, в совершенной любви нет страха, но у кого есть совершенная любовь?
Бывает ли так, что и совершенной любви не имеют, и страх Божий потеряли, а вместе с ним и стыд, и совесть?
Вопрос риторический.
Бывает.
Полезен ли страх Господень для нашей веры и если бы мы не имели страха перед Судом Божьем и даже судом человеческим, то нужна ли нам была сама вера?
Чем навеяна тема?
Сон приснился, а в нём грех и грех был не страшен.

Здесь уже ответил http://www.evangelie.ru/forum/t156592.html#post6343301

[Ястреб.]

Мы знаем, что в любви нет страха.
.

У меня есть страх, это остаться без милости Божией, страх лишиться будущего у Бога, не имею страха перед судом и гневом Его.

[Алексей1984]

Здесь уже ответил http://www.evangelie.ru/forum/t156592.html#post6343301

Спасибо.
Не помню у кого именно, но помню точно мелькнувшую на форуме мысль о том, что в аду страха нет, ведь тем, кто туда попал бояться больше нечего. Поэтому в аду грешных душ страха нет и выйти им из ада страстей уже практически невозможно.

- - - Добавлено - - -

У меня есть страх, это остаться без милости Божией, страх лишиться будущего у Бога, не имею страха перед судом и гневом Его.

Интересно, почему Вы одного боитесь, а другого нет?

[Ястреб.]

Интересно, почему Вы одного боитесь, а другого нет?

Господь даровал мне предназначенное и не когда не отнимет это я про жизнь вечную, но моя настороженность напрасно, просто у меня такие чувства, возможно они искусственно приобретённые.

[Просто чел]

Господь даровал мне предназначенное и не когда не отнимет это я про жизнь вечную, но моя настороженность напрасно, просто у меня такие чувства, возможно они искусственно приобретённые.

Ваш страх - потерять милость от Бога. Но не то, чтобы это страх до дрожи, глупый, дикий, примитивный страх примитивного недалекого создания. Скорее это волнение, грусть и печаль от того, что это может произойти.
Но если бы этого не было - был бы цинизм.

[Andron]

Смотрел передачу вчера про Наполеона, так он тоже ничего не боялся . Это что значит, он был совершенен в любви ?