Желанный грех и грех подневольный.

[Алексей1984]

Грех не всегда отвратителен, так ведь, в ином случае, кто бы его желал? Давид возжелал Вирсавию, понимая, что он желает греховного, поэтому грех Давида надо относить к греху желанному, вожделенному. Может ли быть вообще грех прелюбодейства или иной грех не желанным?
Может.
К примеру, начальник мужа склоняет его жену к прелюбодейству и для жены такой грех не желанный, а подневольный.
Какие ещё могут быть подневольные грехи?
Участие в преступном сообществе может быть подневольным?
Может.
Что может освободить человека от греха вообще хоть желанного, хоть подневольного?
Либо смерть, либо страдания человека.
Но чаще всего, человек не готов ни к первому, ни к второму.
Разделяете ли вы в себе грехи на желанные и подневольные?

[sergei130]

Грех не всегда отвратителен, так ведь, в ином случае, кто бы его желал? Давид возжелал Вирсавию, понимая, что он желает греховного, поэтому грех Давида надо относить к греху желанному, вожделенному. Может ли быть вообще грех прелюбодейства или иной грех не желанным?
Может.
К примеру, начальник мужа склоняет его жену к прелюбодейству и для жены такой грех не желанный, а подневольный.
Какие ещё могут быть подневольные грехи?
Участие в преступном сообществе может быть подневольным?
Может.
Что может освободить человека от греха вообще хоть желанного, хоть подневольного?
Либо смерть, либо страдания человека.
Но чаще всего, человек не готов ни к первому, ни к второму.
Разделяете ли вы в себе грехи на желанные и подневольные?

Все грехи одинаковые а работает это по принципу " грех взял повод от заповеди"

т.е любой человек тянется и желает только хорошего и доброго, другого просто быть не может, ибо создан он по образу и подобию Бога, а вот в силу грехопадения человек стал "слеп" и дьявол подсовывает ему извращенные способы удовлетворения хороших потребностей, коварный обман однако

[Алексей1984]

Все грехи одинаковые

Грехи одинаковые, совершение греха разное. Одно дело, когда грех желанный и другое дело, когда грех подневольный.

[Ольга Владим.]

Грех не всегда отвратителен, так ведь, в ином случае, кто бы его желал? Давид возжелал Вирсавию, понимая, что он желает греховного, поэтому грех Давида надо относить к греху желанному, вожделенному. Может ли быть вообще грех прелюбодейства или иной грех не желанным?
Может.
К примеру, начальник мужа склоняет его жену к прелюбодейству и для жены такой грех не желанный, а подневольный.
Какие ещё могут быть подневольные грехи?
Участие в преступном сообществе может быть подневольным?
Может.
Что может освободить человека от греха вообще хоть желанного, хоть подневольного?
Либо смерть, либо страдания человека.
Но чаще всего, человек не готов ни к первому, ни к второму.
Разделяете ли вы в себе грехи на желанные и подневольные?

Возможно, можно еще как-то подразделить. Но все равно - грех есть грех и нужно от него удаляться и каяться.
Подневольный или нет - итог один.

- - - Добавлено - - -

Грехи одинаковые, совершение греха разное. Одно дело, когда грех желанный и другое дело, когда грех подневольный.

Власти требовали от христиан предавать веру - однако, шли в тюрьмы - но не предавали. А могли сказать - ну а что мы сделаем? Ведь заставляют!

[Diogen]

Разделяете ли вы в себе грехи на желанные и подневольные?

Да, в грехе есть разные уровни. Но и в праведности есть разные уровни. Полезнее порассуждать о том, чтобы различать в себе где поступаешь праведно по желанию, а где - подневольно. Что думаете?

[Алексей1984]

Власти требовали от христиан предавать веру - однако, шли в тюрьмы - но не предавали. А могли сказать - ну а что мы сделаем? Ведь заставляют!

Поэтому и говорю, что от греха может освободить либо смерть подгреховного, либо страдания. Не всякий на них готов.
При этом желанный и подневольный грех таки разнятся по их совершению.

- - - Добавлено - - -

Да, в грехе есть разные уровни. Но и в праведности есть разные уровни. Полезнее порассуждать о том, чтобы различать в себе где поступаешь праведно по желанию, а где - подневольно. Что думаете?

Можно порассуждать и о праведности не исключая греховности. А как можно творить праведность подневольно, я не совсем понимаю.

[Diogen]

Можно порассуждать и о праведности не исключая греховности. А как можно творить праведность подневольно, я не совсем понимаю.

Знаете, всё-таки предпочитаю греховность исключить. Праведность подневольно? Ну так на то и полиция!
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
(Рим.13:3)

[Алексей1984]

Знаете, всё-таки предпочитаю греховность исключить. Праведность подневольно? Ну так на то и полиция!
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
(Рим.13:3)

1. Что за капризы?
2. Опишите, как начальствующий будет бороться с грехом чревоугодия к примеру чтобы склонить грешника к подневольной праведности?

[Diogen]

1. Что за капризы?
2. Опишите, как начальствующий будет бороться с грехом чревоугодия к примеру чтобы склонить грешника к подневольной праведности?

Включите воображение. У гносударства на вооружении могут быть и "сухой закон" и санинспекция. Вы видели в своём магазине мясо крыс и змей? Бог не назвал их пищей и начальствующие здесь ограничивают чревоугодие.

[Алексей1984]

Включите воображение. У гносударства на вооружении могут быть и "сухой закон" и санинспекция. Вы видели в своём магазине мясо крыс и змей? Бог не назвал их пищей и начальствующие здесь ограничивают чревоугодие.

Я понял Вас, но меня болтология не интересует.

[константин85]

Грех не всегда отвратителен, так ведь, в ином случае, кто бы его желал? Давид возжелал Вирсавию, понимая, что он желает греховного, поэтому грех Давида надо относить к греху желанному, вожделенному. Может ли быть вообще грех прелюбодейства или иной грех не желанным?
Может.
К примеру, начальник мужа склоняет его жену к прелюбодейству и для жены такой грех не желанный, а подневольный.
Какие ещё могут быть подневольные грехи?
Участие в преступном сообществе может быть подневольным?
Может.
Что может освободить человека от греха вообще хоть желанного, хоть подневольного?
Либо смерть, либо страдания человека.
Но чаще всего, человек не готов ни к первому, ни к второму.
Разделяете ли вы в себе грехи на желанные и подневольные?

Анекдот.
Две подружки отдыхают на круизном корабле.
Одна второй говорит-Позавчера познакомилась с капитанам корабля, и он мне предложил уединение, но я отказала ему.
Вторая-правильно сделала, мы же не прилюбодейки!
Первая-Вчера капитан опять пришел ко мне и сказал что если я ему не отдамся то он потопит судно, и мне пришлось ему подчиниться.
Вторая-Правильно сделала, мы же не тираны, чтоб судно с людьми топить!

[Helg]

Грех не всегда отвратителен, так ведь, в ином случае, кто бы его желал? Давид возжелал Вирсавию, понимая, что он желает греховного, поэтому грех Давида надо относить к греху желанному, вожделенному. Может ли быть вообще грех прелюбодейства или иной грех не желанным?
Может.
К примеру, начальник мужа склоняет его жену к прелюбодейству и для жены такой грех не желанный, а подневольный.
Какие ещё могут быть подневольные грехи?
Участие в преступном сообществе может быть подневольным?
Может.
Что может освободить человека от греха вообще хоть желанного, хоть подневольного?
Либо смерть, либо страдания человека.
Но чаще всего, человек не готов ни к первому, ни к второму.
Разделяете ли вы в себе грехи на желанные и подневольные?

Интересный вопрос. Про желанный тут и говорить нечего. Грех он и есть грех. А с подневольным все не так просто. Многое зависит от того, что находится на чашах весов. Если человека шантажируют и потерей окажется снижение материального благополучия, то ответственность за грех ляжет и на шантажиста, и на того, кто его совершает. Если грех был совершен под пытками, то грех ложится на того, кто пытает.

[Алексей1984]

Интересный вопрос. Про желанный тут и говорить нечего. Грех он и есть грех. А с подневольным все не так просто. Многое зависит от того, что находится на чашах весов. Если человека шантажируют и потерей окажется снижение материального благополучия, то ответственность за грех ляжет и на шантажиста, и на того, кто его совершает. Если грех был совершен под пытками, то грех ложится на того, кто пытает.

Согласен, грех остаётся грехом при любом раскладе, но за подневольный грех на мой взгляд наказание либо снимается вовсе, либо имеет хоть какую - то часть оправдания. Вообще тема возникла из простора программы "Детектор лжи", в которой рассказывалось об отчиме, который растлил трёх малолетних детей обоих полов начиная с пятилетнего возраста. Данную программу я смотрю как действие греха в человеке, обществе, естественно сопереживаю попавшим под его воздействие. Дети совершали грех подневольный, поэтому наказание за грех с них либо вообще должно быть снято, либо они должны понести наказание несоразмерное с растлителем.