Протестантская инквизиция. Суд над салемскими ведьмами

[Elf18]

А я и не говорю, что это просто для понимания, и можно объяснить исчерпывающим образом. Богословы пишут по этому поводу толстенные книги, а если упрощать понимание, то все равно, в брошюрах можно найти аргументы и в одну и в другую сторону.

Просто ведь кальвинизм это крайность.
Причем есть же супралапсизм, далее ультралапсизм.
в формуле TULIP выбрасывают L ограниченное искупление.
Имхо, начинать нужно с лютеранства.

[sam1]

Имхо, начинать нужно с лютеранства.

В каком смысле начинать?

[Юханна]

в формуле TULIP

Этот что ли?

[Юханна]

Было так все просто, кальвинизм бы так не распространился.

Никто и не говорит,что просто.Очень не просто.
Кальвинизм и распространился именно по тому,что там есть
Доктрина о предопределении.Это-сладкий мёд.Это то,чего ждали,чего жаждали.
Кальвинизм удовлетворил многие "хотелки",и низменные,сатанинские хотелки в том числе...

- - - Добавлено - - -

А вообще хотелки-они практически все сатанинские...

[Elf18]

Никто и не говорит,что просто.Очень не просто.
Кальвинизм и распространился именно по тому,что там есть
Доктрина о предопределении.Это-сладкий мёд.Это то,чего ждали,чего жаждали.
Кальвинизм удовлетворил многие "хотелки",и низменные,сатанинские хотелки в том числе...

Имеется ввиду настойчивость святых ?

[Юханна]

Имеется ввиду настойчивость святых ?

Ну подумайте сами:Вы-избраны Богом,вы возлюблены Богом,вы искуплены,
Вы спасены,вы святы.
Ну чистый мёд ведь.Разве не так?

[Elf18]

Ну подумайте сами:Вы-избраны Богом,вы возлюблены Богом,вы искуплены,
Вы спасены,вы святы.
Ну чистый мёд ведь.Разве не так?

Зачем Вы хотите ставить телегу впереди лошади ? Сначала нужно рассмотреть "настойчивость святых ".

[Юханна]

Сначала нужно рассмотреть "настойчивость святых ".

Ну давайте рассмотрим.
Сначала давайте определимся кто такие святые?

[Elf18]

Ну давайте рассмотрим.
Сначала давайте определимся кто такие святые?

Люди которые истино верят в Бога.
Вот в лютеранстве люди верят, спасены, завтра раз, не верят , не спасены, потом на другой день, опять верит значит снова спасён.
А вот если человек будет верить всю жизнь и ни в коем случае не изменит Вере это и называется -настойчивость святых.
но, в любом случае Вера спасает.
а само состояние человека -святое, причём святость может расти, вот у методистов особенно, но этот рост святости, не нужен для спасении.
Это что касается души, но для души нужно и тело, и святые как раз и будут проявлять любовь для тела (добрые дела ).
А в католичестве человек спасается Верой, но не только верой, ибо спасении это процесс.
Человек с любовью в сердце ( аналог святости в протестанстве) делает добрые дела, у него растёт любовь и возникает Надежда на спасание.
Однако в католичестве есть Чистилище Purgatorium , и если у человека нет смертных грехов, то от обычных он там очистится.
Вы с чем несогласны?

[Инна Бор]

Люди которые истино верят в Бога.
Вот в лютеранстве люди верят, спасены, завтра раз, не верят , не спасены, потом на другой день, опять верит значит снова спасён.
А вот если человек будет верить всю жизнь и ни в коем случае не изменит Вере это и называется -настойчивость святых.
но, в любом случае Вера спасает.
а само состояние человека -святое, причём святость может расти, вот у методистов особенно, но этот рост святости, не нужен для спасении.
Это что касается души, но для души нужно и тело, и святые как раз и будут проявлять любовь для тела (добрые дела ).
А в католичестве человек спасается Верой, но не только верой, ибо спасении это процесс.
Человек с любовью в сердце ( аналог святости в протестанстве) делает добрые дела, у него растёт любовь и возникает Надежда на спасание.
Однако в католичестве есть Чистилище Purgatorium , и если у человека нет смертных грехов, то от обычных он там очистится.
Вы с чем несогласны?

По поводу чистилища. Христос ясно и недвусмысленно сказал о овцах, которые будут по правую руку и козлищах, что по левую руку, одни идут в ЦН, другие в геену огненную. Нет никакого места, где бы люди очищались от несметных грехов, покаяние только на земле.

[ВВладим]

Но мне больше нравится изучать американскую историю, как и американскую религию и культуру. В этом смысле я не патриот.

Вы вообще не патриот. Вы несете вред своей стране и ненавидите настоящих патриотов. Настоящих патриотов вы судите точно так, как когда-то народ кричал: "Распни Его!"

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
(Иоан.16:2)

[Юханна]

Люди которые истино верят в Бога.

А это кто?
Баптисты-кальвинисты или пятидесятники-харизматы?

[Elf18]

По поводу чистилища. Христос ясно и недвусмысленно сказал о овцах, которые будут по правую руку и козлищах, что по левую руку, одни идут в ЦН, другие в геену огненную. Нет никакого места, где бы люди очищались от несметных грехов, покаяние только на земле.

Так это не такие важные грехи, не смертные.
а в православии кстати есть мытарства.
Когда нужны Чистилище/мытарства ?
Когда мы не может выстроить праведную жизнь, а ведь не все от человека зависит.
А если человек умрет неожиданно ? Что с его спасением ?

- - - Добавлено - - -

А это кто?
Баптисты-кальвинисты или пятидесятники-харизматы?

Это было общее понятие.

[Юханна]

Это было общее понятие.

Я вас не понимаю.
Вы сказали,что святые те,кто истинно верят в Бога.
Я вас спросил:Это кто баптисты или пятидесятники?
Вы не ответили,сказав,что это было общее понятие?
Телега впереди лошади?
Настойчивость святых?
Так кто такие святые?

[Elf18]

Я вас не понимаю.
Вы сказали,что святые те,кто истинно верят в Бога.
Я вас спросил:Это кто баптисты или пятидесятники?
Вы не ответили,сказав,что это было общее понятие?
Телега впереди лошади?
Настойчивость святых?
Так кто такие святые?

Что вы все в кучу мешаете ?
Вы так и не сказали правы католики "мы спасаемся в надежде имея любовь и делая добрые дела, не из корысти, а любви"
или протестанты "мы спасёмся в уверености и только Верой , а добрые безкорыстные дела делаются из святости"
Вы должны на это ответить, и не делать skip.