Любовь в Троице - 1 признак пантеизма.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #1

    Любовь в Троице - 1 признак пантеизма.

    1) Деление Бога на Трёх. "Следите за руками".

    Любовь - это чувство, стремление, желание объединится, быть Единым, поэтому оно возможно только там, где есть объект и субъект, а значит два существа, человека или бога. Следовательно, если мы переносим на Бога любовь, и говорим об отношениях любви в Троице до Креста и воплощения, то мы должны понимать, что у нас получается в Боге есть субъект и объект. Причем, если в отношении Отца и Сына можно помыслить объектность и субъектность, то в отношении Духа не очень. Дух лучше понимается только, когда речь заходит об общении творения с Богом, но не как одна из трёх ипостасей в Одном Боге, либо как термин описывающий природу Божества в целом.

    Что же касается объектно-субъектности в Боге как Отца и Сына, то почему можно сделать это допущение? Потому что Сын - это имманентная творению сторона Бога, внешнее ему явление, бытие внутри Творения, схождения до уровня человеческого или ангельского понимания личности, и вживание в это бытие. Поэтому введение понятия личности хорошо сочетается с Сыном, но не в отношении Отца, который назван невидимой, непознаваемой нами сущностью (изнач. "ипостасью" Евр.1) Творца. То есть православное учение совершает еще одно самоубийственное заключение, перекладывая антопоморфный , конкретный термин "ипостась-инидвид-существо" на Отца, линейно разрезая Бога на три части.

    Поэтому, когда православные педалируют тему любви в Троице в контексте Трёх личностей, испостасей и так далее мы должны четко понимать, что происходит объязычивание Одного Бога. Правильным выходом было бы отделить термин личность к Сыну и применять к Отцу совершенно другой термин, потому что личность, сиречь православная ипостась имеет чисто линейный оттенок, человеческую коннотацию, он примитивизирует, я бы сказал профанирует идею Единства Бога и дробит Бога на трех существ.

    Лишь одно событие делит Бога - смерть Сына на кресте. Здесь происходит разделение, ибо одна часть не свойственная до воплощения Богу умирает. Умирает душа Христа, умирает тело Христа, более того умирает личность Христа. В этом случае никаких противоречий нет. Ведь решается главная дилемма, которая в православии остается неразрешимой - как Христос мог умереть, если Он - Бог? наполовину?

    2) Кстати если душа не умирает, то и Христос не умирал. Теория неумирающей души автоматически уничтожает искупление, то есть совершает еще одно самоубийственное заключение.

    3) И последний самоубийственный тезис православной Триадологии - это рождение Сына. Ведь акта рождения в православной теологии не существует. То есть действие есть, а события не было.
    Причем совершенно непонятно, почему православные легко втискивают этот абсурд в свою теологию, обходя все сколько нибудь возможные законы логики и главное, беря антопоморфный термин используют его по-своему абсолютно, не согласуясь с человеческой и какой-либо другой логикой! То есть когда нужно можете признать, что рождение Сына не происходит как у людей. Так почему бы не признать, что ипостась как индивид, или личность не применима к Богу!
    То есть в духовном мире все не так, как в нашем материальном.
    Давайте уже признаем, что наша терминология не может описать ни Бога, ни процессов в Нем, ни Его сущность. Она может лишь свести Его к антопоморфному образу, то есть к Сыну. То есть личность Бога описуема только в Сыне, то есть теология, которая описывает земными терминами Бога есть вся о Сыне, Отец остается непознаваемой частью, неисследимой. В таком виде Триадология и дается в Писании.

    Главная ошибка православной Триадологии - это погружение во мрак непознаваемости не только Отца, что как раз логично и по Писанию, а всю Троицу, что приводит к краху всего Евангелия в целом. Именно поэтому не случается ни рождения Сына, ни послания Духа. Дух в православии посылается, но не доходит до Творения, доходит лишь энергия, да и та в мощах, воде, иконках, вине и хлебе.

    Читаем критику О. Софрония доцентом Ласточкиным: https://vk.com/doc199357524_50744962...4bfaae28fc559a
    Последний раз редактировалось Ольгерт; 29 June 2019, 02:46 PM.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".
  • Христов Божий
    Ветеран

    • 10 May 2019
    • 5417

    #2
    1-е послание Тимофею 2-5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    6 предавший Себя для искупления всех. Таково было в своё время свидетельство,

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #3
      Сообщение от Ольгерт
      Поэтому, когда православные педалируют тему любви в Троице в контексте Трёх личностей, испостасей и так далее мы должны четко понимать, что происходит объязычивание Одного Бога.
      А вы, значит, предлагаете Бога иудаизировать ?
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • свящ. Евгений Л
        РПЦ

        • 03 November 2006
        • 9070

        #4
        Сообщение от Ольгерт
        Теория неумирающей души автоматически уничтожает искупление.
        Сильно, сильно!
        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 22818

          #5
          Сообщение от Ольгерт
          Умирает душа Христа, умирает тело Христа.
          Кстати если душа не умирает, то и Христос не умирал.
          А когда по Вашему Христос сошёл в ад?

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #6
            Сообщение от Григорий Р
            А когда по Вашему Христос сошёл в ад?
            Во-первых, ад - это могила с иудейской точки зрения. В могилу Он сходил конечно! А после ожив сообщил Ангелам и духам в темнице содержавшимся о победе над смертью.
            А вам предлагаю подумать, а что Он там вообще делал мертвым? Или не умирал?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от саша 71
            А вы, значит, предлагаете Бога иудаизировать ?
            Иудеи не верят ни в Сына, ни в ипостась, ни в то, что Сын - отражение ипостаси сиречь невидимой сущности Бога. Вам я предлагаю разобраться в терминах и не впадать ни в одну крайность, ни в другую.
            Последний раз редактировалось Ольгерт; 29 June 2019, 09:09 AM.
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • Григорий Р
              Ветеран

              • 29 December 2016
              • 22818

              #7
              Сообщение от Ольгерт
              Во-первых, ад - это могила с иудейской точки зрения.
              Серьёзно? А где был богач и Лазарь? В разных могилах? В одной могиле была вода и еда, а в другой ничего?
              Вы иудейский неоязычник?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ольгерт
              сходил конечно! А после ожив сообщил Ангелам и духам в темнице содержавшимся о победе над смертью.
              .
              Духи в темнице это кто?

              Комментарий

              • Ольгерт
                Ветеран

                • 24 September 2000
                • 18313

                #8
                Сообщение от Григорий Р
                Серьёзно? А где был богач и Лазарь?
                ВЫ уж определитесь где у вас души - под жертвенником вопиют об отмщении или в другом месте?

                В разных могилах? В одной могиле была вода и еда, а в другой ничего?
                Можно подробнее кому нужна была еда в могиле и главное чему - душе вода или телу?

                Вы иудейский неоязычник?
                Как раз теория вечной души возникла у язычников (Платон) и у Иудеев. Христос использует образы , которые гуляли именно у объязыченных фарисеев, которые уже стали забывать Тору и Танах.

                -
                Духи в темнице это кто?
                А кто сходил к дочерям Адама в период Ноя и рождали мутантов? Кто оставил свои жилища и пошел вслед иной плоти в послании Иуды?
                Последний раз редактировалось Ольгерт; 29 June 2019, 10:27 AM.
                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #9
                  Сообщение от Ольгерт
                  Христос использует образы , которые гуляли именно у объязыченных фарисеев
                  Так-так-так. Христос, оказывается вместе с "объязыченными фарисеями", а вы тогда где? У иеговистов и адвентистов?
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #10
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Так-так-так. Христос, оказывается вместе с "объязыченными фарисеями", а вы тогда где? У иеговистов и адвентистов?
                    А я с Апостолом язычников, там все логично и прямо истолкованно, без притчевых объяснялок для народа.

                    Совершенно же ясно, что Богач и Лазарь - это сатира, которая пытается донести до фарисеев , что их представления о Боге и вечном аде - глупость. Но именно эту притчу в православии возносят на щит и даже пытаются ею миссионерствовать! Но в ней заложена какая-то неимоверная сила абсурдности! Бог и патриархи в ней становится таким же уродливыми фарисеями, как и богач, они просто меняются местами! Разница лишь в том, что богач наслаждался и блаженствовал пару десятков лет, а эти будут наслаждаться жизнью и троля мученников бесконечность!
                    Последний раз редактировалось Ольгерт; 30 June 2019, 02:28 AM.
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • Сергей из Керчи
                      Надеюсь быть Христианином

                      • 12 March 2011
                      • 10641

                      #11
                      Либо человек разумеет и верит первой заповеди - "Слушай Израиль! Господь Бог наш Господь один есть (подстрочный перевод Марка 12.29), либо вымышляет и верит себе или верит вымышленному другими
                      Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                      Комментарий

                      Обработка...