Золотая ошибка харизматов

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Света Дюжева
    Ветеран

    • 01 October 2018
    • 1655

    #1

    Золотая ошибка харизматов

    дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
    Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?

    В детстве я много читала харизматических проповедников.
    Можно сказать, была воспитана на книгах Бенни Хина, Кэтрин Кульман, Рик Джонера и других евангелистах, через которых Бог исцелял и творил чудеса.

    В церкви, молодежь была то же увлечена чудесами и дарами Духа Святого.

    Вырисовывалась очень интересная иллюзорная перспектива ревностного христианина.
    Он евангелизирует, Бог через него исцеляет, люди видя чудеса идут в церковь.
    Такой проповедник собирает стадионы.

    Мы были этим увлечены.

    Со стадионов, проповедник собирал пожертвования и десятины и оказывалось , что это огромные деньги.
    Так, благодаря всего одному дару исцеления, проповедник имел успешное служение (ибо все слушали его, ибо через него Бог творил чудеса), имел славу от людей и признание и имел кучу денег, так что мог позволить себе купить даже самолет.

    Слава, успех, признание, деньги - все давалось, если ты только имел сверхъестественный дар Духа Святого.

    Не мудрено, что у молодежи загорались глаза.
    Они ревновали о дарах Духа Святого.
    Ревновали о том, что бы пророчествовать.
    Постоянно молились за исцеление.
    Молились даже за воскрешение мертвых.

    И если у кого от их молитвы переставали бежать сопли, это было просто АЛЛИЛУЙЯ.
    Они видели видения .
    Чувствовали присутствие Божие и слышали голос Духа Святого (Доброе Утро)

    Но проходили года.
    Я наблюдала за этим 20 лет.
    Никто из тех, кто ревновал и за кем я наблюдала, не достиг ничего.
    Пророчества Рика Джонера , многие, не сбылись и оказались ложными (что было больно моему сердцу)
    Бенни Хинн впадал в ереси и грех.

    Был и у меня опыт чуда.
    Я ведь то же ревновала.
    Бог сделал чудо по моей ревности. Это было настоящее чудо.
    Но после этого, некий род, сильных бесов по мне так вдарил, что я на многие годы, даже голову поднять к небу не могла, что бы по молиться.

    Почему ?
    Оказывается в этой вселенной, есть определенный закон, о котором харизматы молчат.
    Кому дается много, с того много и спрашивается.
    Если тебе даются дары силы, то сатана имеет право обрушивать на тебя так же огромную силу.
    Если не даются, то и он не имеет права.

    Очень много ревностных христиан, видя радужную картинку выстроенную харизматами, об успехе , деньгах и признании - просто ломаются.
    Им даются начальные дары силы, и они уже на этом этапе ломаются.
    Они не хотят пить чашу.
    Они хотят собирать стадионы, и собирать деньги - а это открытая дверь для бесов.

    Они не берут свой крест.
    Они боятся его.
    Так когда то мне объяснил Господь, когда я ревновала о дарах.

    Дары силы, даются тем, кто отрекается от себя и посвящает свою жизнь Христу.
    Хоть это и звучит банально и заезжено, но это так.

    Поэтому, что бы получить дар исцеления, нужно держать на руках труп своего собственного ребенка умершего от болезни.

    что бы получить дар пророчества, нужно уметь признавать себя не правым и смиряться под словами Духа Истины, а так же не молодушествовать перед начальниками и другой силой, которая тебя растопчет. Не как бы может растоптать. А на самом деле растопчет. Обвинят тебя в бездуховности, бесчестности. Оклевещут. Изгонят. Втопчут в грязь.

    Многие харизматы не хотят этого.
    Поэтому они остаются клоунами и шоуменами с начатками даров Духа Святого.

    Я много молила Господа об этой теме.
    Но Он сказал, что другого пути нет. Подлинные дары даются только через крест и духовно сильным христианам, прошедшим через огонь очищения.
    Жалко.
    А так хотелось, собирать стадионы, и со стадионов десятины.
  • Ольга Владим.
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 48032

    #2
    Сообщение от Света Дюжева
    Я много молила Господа об этой теме.
    Но Он сказал, что другого пути нет. Подлинные дары даются только через крест и духовно сильным христианам, прошедшим через огонь очищения.
    Жалко.
    А так хотелось, собирать стадионы, и со стадионов десятины.
    На то и узкий путь.

    Но. Дары Бог дает не только через крест и супердуховным, о которых так знают. У Него есть свое видение на каждого человека. И Он может дать очень скромному с виду человеку дары и призвания - которые, кстати, Он и предусмотрел для него от начала веков.

    Его мысли - не наши. И да - так в Слове и сказано - кому много дано - с того много и спросится.

    Ну а то, что падают люди в своих грехах - так и незаметные люди падают. А уж при таких искушениях - что удивляться. И ошибки известных всегда на виду. А наши - также?

    Потому, имхо - надо не бояться даров и призвания, а не сдаваться и бежать, ползти и хотя бы лежать в направлении к Нему. Но лучше, конечно, хотя бы ползти, потому что лежать - это таки бездействие.
    Устала от засилья атеизма на форуме...

    Комментарий

    • JDunS
      Ветеран

      • 09 April 2019
      • 2389

      #3
      Сообщение от Света Дюжева
      дай нам сесть у Тебя, одному по правую сторону, а другому по левую в славе Твоей.
      Но Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?

      В детстве я много читала харизматических проповедников.
      Можно сказать, была воспитана на книгах Бенни Хина, Кэтрин Кульман, Рик Джонера и других евангелистах, через которых Бог исцелял и творил чудеса.

      В церкви, молодежь была то же увлечена чудесами и дарами Духа Святого.

      Вырисовывалась очень интересная иллюзорная перспектива ревностного христианина.
      Он евангелизирует, Бог через него исцеляет, люди видя чудеса идут в церковь.
      Такой проповедник собирает стадионы.

      Мы были этим увлечены.

      Со стадионов, проповедник собирал пожертвования и десятины и оказывалось , что это огромные деньги.
      Так, благодаря всего одному дару исцеления, проповедник имел успешное служение (ибо все слушали его, ибо через него Бог творил чудеса), имел славу от людей и признание и имел кучу денег, так что мог позволить себе купить даже самолет.

      Слава, успех, признание, деньги - все давалось, если ты только имел сверхъестественный дар Духа Святого.

      Не мудрено, что у молодежи загорались глаза.
      Они ревновали о дарах Духа Святого.
      Ревновали о том, что бы пророчествовать.
      Постоянно молились за исцеление.
      Молились даже за воскрешение мертвых.

      И если у кого от их молитвы переставали бежать сопли, это было просто АЛЛИЛУЙЯ.
      Они видели видения .
      Чувствовали присутствие Божие и слышали голос Духа Святого (Доброе Утро)

      Но проходили года.
      Я наблюдала за этим 20 лет.
      Никто из тех, кто ревновал и за кем я наблюдала, не достиг ничего.
      Пророчества Рика Джонера , многие, не сбылись и оказались ложными (что было больно моему сердцу)
      Бенни Хинн впадал в ереси и грех.

      Был и у меня опыт чуда.
      Я ведь то же ревновала.
      Бог сделал чудо по моей ревности. Это было настоящее чудо.
      Но после этого, некий род, сильных бесов по мне так вдарил, что я на многие годы, даже голову поднять к небу не могла, что бы по молиться.

      Почему ?
      Оказывается в этой вселенной, есть определенный закон, о котором харизматы молчат.
      Кому дается много, с того много и спрашивается.
      Если тебе даются дары силы, то сатана имеет право обрушивать на тебя так же огромную силу.
      Если не даются, то и он не имеет права.

      Очень много ревностных христиан, видя радужную картинку выстроенную харизматами, об успехе , деньгах и признании - просто ломаются.
      Им даются начальные дары силы, и они уже на этом этапе ломаются.
      Они не хотят пить чашу.
      Они хотят собирать стадионы, и собирать деньги - а это открытая дверь для бесов.

      Они не берут свой крест.
      Они боятся его.
      Так когда то мне объяснил Господь, когда я ревновала о дарах.

      Дары силы, даются тем, кто отрекается от себя и посвящает свою жизнь Христу.
      Хоть это и звучит банально и заезжено, но это так.

      Поэтому, что бы получить дар исцеления, нужно держать на руках труп своего собственного ребенка умершего от болезни.

      что бы получить дар пророчества, нужно уметь признавать себя не правым и смиряться под словами Духа Истины, а так же не молодушествовать перед начальниками и другой силой, которая тебя растопчет. Не как бы может растоптать. А на самом деле растопчет. Обвинят тебя в бездуховности, бесчестности. Оклевещут. Изгонят. Втопчут в грязь.

      Многие харизматы не хотят этого.
      Поэтому они остаются клоунами и шоуменами с начатками даров Духа Святого.

      Я много молила Господа об этой теме.
      Но Он сказал, что другого пути нет. Подлинные дары даются только через крест и духовно сильным христианам, прошедшим через огонь очищения.
      Жалко.
      А так хотелось, собирать стадионы, и со стадионов десятины.
      И каков ваш путь сегодня ?

      Комментарий

      • Света Дюжева
        Ветеран

        • 01 October 2018
        • 1655

        #4
        Сообщение от Ольга Владим.
        На то и узкий путь.

        Но. Дары Бог дает не только через крест и супердуховным, о которых так знают. У Него есть свое видение на каждого человека. И Он может дать очень скромному с виду человеку дары и призвания - которые, кстати, Он и предусмотрел для него от начала веков.

        Его мысли - не наши. И да - так в Слове и сказано - кому много дано - с того много и спросится.

        Ну а то, что падают люди в своих грехах - так и незаметные люди падают. А уж при таких искушениях - что удивляться. И ошибки известных всегда на виду. А наши - также?

        Потому, имхо - надо не бояться даров и призвания, а не сдаваться и бежать, ползти и хотя бы лежать в направлении к Нему. Но лучше, конечно, хотя бы ползти, потому что лежать - это таки бездействие.
        Даются начальные дары.
        Как Коринфенской церкви.
        Но дары требуют развития и духовности.
        А Коринфяне застряли на языках, стали царствовать, спорить и поступать по плоти.
        Какие им еще дары ?

        Поэтому Павел им и сказал, что мол, не хочу вас оставить в неведенье о дарах Духовных.
        Т.е. они хоть и имели дары, но ничего толком не знали, и не имели силы.
        Почему ?
        Потому что слабые и плотские.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от JDunS
        И каков ваш путь сегодня ?
        Составить план, как добиться даров духовных.
        Отречься от себя.
        Взять крест.
        И идти.

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47965

          #5
          Сообщение от Света Дюжева
          Даются начальные дары.
          Как Коринфенской церкви.
          Но дары требуют развития и духовности.
          А Коринфяне застряли на языках, стали царствовать, спорить и поступать по плоти.
          Какие им еще дары ?

          Поэтому Павел им и сказал, что мол, не хочу вас оставить в неведенье о дарах Духовных.
          Т.е. они хоть и имели дары, но ничего толком не знали, и не имели силы.
          Почему ?
          Потому что слабые и плотские.

          - - - Добавлено - - -


          Составить план, как добиться даров духовных.
          Отречься от себя.
          Взять крест.
          И идти.
          вы не имеете даров еще ?
          хоть один из них ?

          то есть вы все еще неверующая -только читающая писания
          *****

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Сообщение от Света Дюжева


            Составить план, как добиться даров духовных.
            Отречься от себя.
            Взять крест.
            И идти.
            Все никак не угомонитесь. Десятины покоя не дают?

            Сообщение от Света Дюжева
            Я много молила Господа об этой теме.
            Но Он сказал, что другого пути нет. Подлинные дары даются только через крест и духовно сильным христианам, прошедшим через огонь очищения.
            Жалко.
            А так хотелось, собирать стадионы, и со стадионов десятины.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #7
              Сообщение от Света Дюжева
              Даются начальные дары.
              Как Коринфенской церкви.
              Но дары требуют развития и духовности.
              А Коринфяне застряли на языках, стали царствовать, спорить и поступать по плоти.
              Какие им еще дары ?

              Поэтому Павел им и сказал, что мол, не хочу вас оставить в неведенье о дарах Духовных.
              Т.е. они хоть и имели дары, но ничего толком не знали, и не имели силы.
              Почему ?
              Потому что слабые и плотские.
              Все сначала слабые и плотские. Но многие такими же и остаются. Особенно - когда сами не растут духовно, а с наслаждением осуждают духовных - которые также ошибаются.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Света Дюжева
              Составить план, как добиться даров духовных.
              Отречься от себя.
              Взять крест.
              И идти.


              Как-то по-комсомольски - составить план, идти... а где Бог?
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Сергей Доця
                Отключен

                • 10 December 2012
                • 5883

                #8
                Сообщение от Света Дюжева
                Со стадионов, проповедник собирал пожертвования и десятины и оказывалось , что это огромные деньги.
                Так, благодаря всего одному дару исцеления, проповедник имел успешное служение (ибо все слушали его, ибо через него Бог творил чудеса), имел славу от людей и признание и имел кучу денег, так что мог позволить себе купить даже самолет.
                А чем лучше харизматов другие конфессии, где и огромные деньги, и дорогие машины и золото?

                Комментарий

                • qwertyu
                  Отключен

                  • 04 June 2013
                  • 32381

                  #9
                  Господи помилуй...Дюжева Светлана такую тему создала о харизматах\Кульман кто там еще?...стадионы\стадионы...десяяяяятины...дары\раз витие даров...говорение языками...супир...и почему золотая ошибка?...и ваще разве у церкви истинной могут быть ошибки?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сергей Доця
                  А чем лучше харизматов другие конфессии, где и огромные деньги, и дорогие машины и золото?
                  взять рутерфорда у си например...там дворец себе построил...или Гундяева с Филаретом тож...кстати, харизматы в Киеве шикарно живут...и понаднажились многие...сандеи\мунтяны...так шо Вы, Доця зря их защищаете...

                  Комментарий

                  • Сергей Доця
                    Отключен

                    • 10 December 2012
                    • 5883

                    #10
                    Сообщение от qwertyu
                    взять рутерфорда у си например...там дворец себе построил...или Гундяева с Филаретом тож...кстати, харизматы в Киеве шикарно живут...и понаднажились многие...сандеи\мунтяны...так шо Вы, Доця зря их защищаете...
                    Другие конфессии - это, в том числе и СИ. Только СИ не совершают чудес и не берут деньги за вход на стадионы. И я не защищаю...Я против огульности и необоснованных обобщений, и хочу подчеркнуть, что такие проблемы не только у харизматов...

                    Комментарий

                    • Мороз
                      Моё мнение - не учение

                      • 01 May 2016
                      • 13769

                      #11
                      Паужа....

                      "Post tenebras, Lux"


                      Комментарий

                      • qwertyu
                        Отключен

                        • 04 June 2013
                        • 32381

                        #12
                        Сообщение от Мороз
                        Паужа....

                        стрижка овец типа???...а если баобаб?...мож тогда действительно хорошую религию придумали индусы...и душа вечная типа

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Сергей Доця
                        Другие конфессии - это, в том числе и СИ. Только СИ не совершают чудес и не берут деньги за вход на стадионы. И я не защищаю...Я против огульности и необоснованных обобщений, и хочу подчеркнуть, что такие проблемы не только у харизматов...
                        ну мне рассказывали, что старейшины до 300 долларов в месяц имеют таки!!!+ремонт в квартире сделать стару нужно БЕСплатно и это-почетно...и это киевские бывшие\си...не стоит си защищать...Доця и да оберегает Вас пусть Бог от си...опасные они тож......заманят\и потом так просто не уйдете...вражилой станете...

                        Комментарий

                        • Сергей 86
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2827

                          #13
                          Радикализм (фанатизм) не нужен, но, нужно избрать некий путь (идти с Богом, за Богом, до конца), и двигаться, в этом направлении. Иного пути нет.
                          Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.

                          Комментарий

                          • qwertyu
                            Отключен

                            • 04 June 2013
                            • 32381

                            #14
                            а Дюжева молодец...такую тему создала...искренняя значит...и хочет далее вникать в христианство и быть ученицей примерной...не ожидал...

                            Комментарий

                            • Мороз
                              Моё мнение - не учение

                              • 01 May 2016
                              • 13769

                              #15
                              Сообщение от qwertyu
                              стрижка овец типа???...
                              Ледяева любите посматривать типа(старые ролики) ? Скажу так. да, по своему стригут овец...
                              Сообщение от qwertyu
                              а если баобаб?...мож тогда действительно хорошую религию придумали индусы...и душа вечная типа


                              Вот, типа старый ролик нарисовался..... там в этом ролике что ли четко сформулировано и об "баобабе...."
                              "Post tenebras, Lux"


                              Комментарий

                              Обработка...