Первый миф в истории человечества.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #1

    Первый миф в истории человечества.

    Быт 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
    Этот миф приведен в весьма краткой форме. Но он мог на самом деле быть и длиннее. Ведь откуда Ева могла знать о каких-то богах? О добре и зле? Вероятно, змей и рассказал Еве альтернативную космо- и теогонию, и подвел женщину к нужному решению - пройти в боги с помощью простейшего ритуала. Как сюжетец для компьютерной игры в стиле фентези. За яблоко и деньжат можно бы срубить с лоха, но в раю всеобщего эквивалента ещё не было.

    Какой вывод можно сделать? У всех мифов есть авторы. Есть мифы от сатаны, рассказываемые лжепророками (в данном случае рассказывал миф змей) или определенно вдохновленными людьми (условно поэтами). Или это люди, пытающиеся мифологизировать свои собственные ощущения. Или это шаманы или оккультисты, открывающие миру свои откровения. Или просто те, у кого хорошо язык подвешен. Или кому это надо.

    Но как к мифам относится Писание?

    Негативно.

    Рим 1:21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; 22 называя себя мудрыми, обезумели, 23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся.

    Не только в иконы (образы), но и мифы от них - о людях, птицах, животных и пресмыкающихся. Ясно, что не обычных людях или животных, но о богах в образах животных. Или о богах в образах звезд и планет.

    Один из характеристик мифа есть его анонимность. Как бы народ придумал, как бы традиция такая. Аппелляции к авторитетам неявны, бездоказательны. Только к тем, кто так верит. И подразумевается, что человек сам поверит во весь миф целиком, без критики и сомнения. И, главное, весьма охотно. Как Ева.

    Вот ещё одна мысль. Считают, что осада Трои у Гомера есть первое упоминание некоего архетипа. ("в кольце врагов"). Но этот архетип впервые упоминает Моисей. Про Адама.

    Быт 3:8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.

    Лес Адама и есть его "домик" в окружении врага - Бога с Его светом правды. (позже образ леса появляется у Данте).

    Об это же архетипе "домика" упоминает Иисус:

    Ин 3:19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы.

    Именно это же произошло в раю! Бог сошел в рай и свет его озарил сад. Но Адам с Евой не вышли к свету, потому что дело их было злое. Они уж ненавидели свет и не хотели, чтобы их дела обличились.

    Обратите внимание, что Адам так и не вышел к Богу и говорил с Ним из-за стены деревянной крепости. И именно оттуда их повели вон. Лица Бога они уже не видели... И не хотели.

    Их несколько успокоило то, что Бог не выразил злобы и то, что Он рассказал им протоевангелие.

    То есть они почувствовали и узнали, что Бог не перестал их любить, но правда требует разлучения. И это временно. Вот придет Некто и все исправит. Но что-то исправить можете и вы сами. Примириться и простить друг друга. Ведь Адам только что сдал свою любимую жену ради своей души.

    И они помирились. Они могли. И...

    1 Адам познал Еву, жену свою;
    Последний раз редактировалось Toivo; 16 February 2019, 01:08 PM.
  • quaero
    Отключен

    • 16 April 2018
    • 1707

    #2
    Очень интересно, но всё рушится двумя стихами:

    "И сказал Бог Яхве: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно." (Быт.3:22)

    "
    Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил." (Ин.1:18)

    Здесь вам и боги, помимо Яхве, которого Адам и Ева видели.
    Тут вам и констотация, что истинного Бога никто не видел до пришествия Христа во плоти.

    Комментарий

    • quaero
      Отключен

      • 16 April 2018
      • 1707

      #3
      Намного интереснее миф о триаде богов: отец, мать, их ребёнок.
      Он явно идёт от Адама, Евы и Каина, возомнивших, что они, как боги.

      Это отразилось и в иудейских текстах наасенов, и в культе Яхве, Ашера, машиах, и даже культе Эл, Ашера, Яхве.
      К слову, в неканоничном Апокрифе Иоанна есть чёткая ассоциация иудейского культа Эла, Ашеры, Яхве с Адамом, Евой, Каином.

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #4
        Сообщение от Toivo
        ... Ведь откуда Ева могла знать о каких-то богах? О добре и зле?
        Человек (Адам и Ева) был создан богоподобно совершенным - это означает, что они знали не меньше, чем Вы сейчас.


        Вероятно, змей и рассказал Еве альтернативную космо- и теогонию,
        Зачем это ему (Змию) могло понадобиться?

        и подвел женщину к нужному решению - пройти в боги с помощью простейшего ритуала.
        Женщина и мужчина в Раю обладали бессмертием и богоподобным всемогуществом, т. е. они и без всяких змеинных ритуалов уже были как боги.

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #5
          Сообщение от tagil
          Человек (Адам и Ева) был создан богоподобно совершенным - это означает, что они знали не меньше, чем Вы сейчас.
          оне МНОГОГО НЕ знали
          оне НЕ знали, например, что в мире есть лукавый
          ...оне также НЕ знали, что в середине сада растет древо жизни
          знали ли они две заповеди, на которых повисли потом и весь Закон, и все пророки?..
          если знали, то в какой последовательности узнавали?..
          возлюбили ли оне сначала Бога, а потом возлюбили ближнего своего?..
          или оне начала возлюбили дружка дружку и уже потом возлюбили Бога?..

          Комментарий

          • Toivo
            Ветеран

            • 14 June 2009
            • 4994

            #6
            Сообщение от tagil
            Человек (Адам и Ева) был создан богоподобно совершенным - это означает, что они знали не меньше, чем Вы сейчас.


            Зачем это ему (Змию) могло понадобиться?

            Женщина и мужчина в Раю обладали бессмертием и богоподобным всемогуществом, т. е. они и без всяких змеинных ритуалов уже были как боги.
            Вы можете обосновать Ваши тезисы?

            Вот мои аргументы против Ваших тезисов:

            1) Если бы они знали все, то не согрешили бы. Ибо знали бы что смертью умрут.
            2) Если бы Адам был богом, то он обладал бы всеведением, всемогуществом, вездесущностью. Но этого в Писании нет. Даже одежду себе не мог словом создать из ничего, но только руками из того что было.

            А вот падшие ангелы вовсе не лишены своих былых сил:

            Исх 7:10 Моисей и Аарон пришли к фараону, и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем. 11 И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами: 12 каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.

            Исх.7:22 И волхвы Египетские чарами своими сделали то же.

            Исх.8:7 То же сделали и волхвы чарами своими и вывели жаб на землю Египетскую.

            Про огонь с неба я промолчу, очень уж известный сюжет апокалипсиса (ср чудо Божье при Илии пророке).
            Последний раз редактировалось Toivo; 17 February 2019, 10:53 AM.

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #7
              Сообщение от Toivo
              Вы можете обосновать Ваши тезисы?

              Вот мои аргументы против Ваших тезисов:

              1) Если бы они знали все, то не согрешили бы. Ибо знали бы что смертью умрут.
              К сожалению, знание не предотвращает грех.
              Вот Вы, например, всё прекрасно знаете, но всё равно грешите, и я - тоже.

              Порою страшно так, что сердце замирает, но всё же день за днём то каюсь, то грешу. На дудочке кривой я знаю кто играет, но всё-таки пляшу, под дудочку пляшу.

              Комментарий

              • The Man
                Millionen Legionen

                • 16 January 2017
                • 11626

                #8
                Сообщение от Toivo
                Этот миф приведен в весьма краткой форме.
                Таки я вас умоляю, есть мифы и подревнее.
                Нет никаких богов..

                Комментарий

                • Toivo
                  Ветеран

                  • 14 June 2009
                  • 4994

                  #9
                  Сообщение от tagil
                  К сожалению, знание не предотвращает грех.
                  Уходите от ответа? Ожидаемо.

                  Что касается знания, то для некоторых оно сила. А для иных, пустая банка из под пива. Их них кто выбрасывает тут же, а кто ищет урну..

                  А невежество от чего может оградить? От Христа и Его Царства? Да. И я таким был.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от The Man
                  Таки я вас умоляю, есть мифы и подревнее.
                  От времен до сотворения человека?

                  Комментарий

                  • nikolay1947
                    Ветеран

                    • 24 January 2013
                    • 1993

                    #10
                    Сообщение от Toivo
                    Вы можете обосновать Ваши тезисы?

                    Вот мои аргументы против Ваших тезисов:

                    1) Если бы они знали все, то не согрешили бы. Ибо знали бы что смертью умрут.
                    2) Если бы Адам был богом, то он обладал бы всеведением, всемогуществом, вездесущностью. Но этого в Писании нет. Даже одежду себе не мог словом создать из ничего, но только руками из того что было.
                    Сегодня человек прекрасно знает, что если не послушается Бога, умрёт. Даже те, кто желают слушаться Бога, так извращают Слова Бога, что не осознавая становятся сынами погибели. Не смотря на знания, что умрёт, человек продолжает не слушаться Бога и смерть нисколько не пугает. Также и Адама это не пугало. Потому что было велико желание стать богом и Бог предоставил ему такую возможность

                    По факту Адам в бытие 1:28-31 был богом на созданной земле. Так почему он назван богом только после совершённого греха? Бытие 2:22 Потому что всё созданное на земле было отдано во власть человека, но Бог Создатель был во главе всего, что происходит на земле и Адам должен был поступать так, как говорил Бог, то есть питаться от дерева жизни.

                    После выдворения из рая, человек становится богом, над тем, что для него создал Бог и сам будет решать, что хорошо, а что плохо на земле. Человек потеряв веру, отделен от Божьего Духа и лишён способности управлять Божьим Духом, в определённых пределах позволенных Богом и перестал быть всемогущим на земле. Болезни, старость, природные катастрофы стали постоянными спутниками. Конечно Бог ведя человека по пути спасения может давать дополнительную силу человеку для сотворения чуда и т.д.
                    Так что всё реально и мифами даже не пахнет.

                    Комментарий

                    • metal
                      смерть в отставке)

                      • 27 November 2003
                      • 1734

                      #11
                      Сообщение от nikolay1947
                      Сегодня человек прекрасно знает, что если не послушается Бога, умрёт. Даже те...
                      ...кто слушается Бога, всё-равно умрёт. Есть мученники за Христа.

                      - - - Добавлено - - -

                      Который говорит "если и умрёт, оживёт"(с)НЗ.
                      Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
                      Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
                      Откр.22:12,13

                      Комментарий

                      • nikolay1947
                        Ветеран

                        • 24 January 2013
                        • 1993

                        #12
                        Сообщение от metal
                        ...кто слушается Бога, всё-равно умрёт. Есть мученники за Христа.

                        - - - Добавлено - - -

                        Который говорит "если и умрёт, оживёт"(с)НЗ.
                        Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.; Иоанна 6:40 Поэтому для верующего и слушающегося слову Божьему, смерть подобно крепкому ночному сну.

                        Комментарий

                        • Георгий Петров
                          Ветеран

                          • 26 November 2004
                          • 2845

                          #13
                          Наш мир - НЕ от Бога ... как и все мифы.
                          Единственная реальность - это Воплощение Слова Божьего (Истины) в нашем мире.
                          Но САМ Бог - НЕ от мира сего ... как и те, кто верит в Истину = Бог есть Любовь.
                          Нам Бог в Христе свидание назначил.

                          Комментарий

                          • Диез
                            Ветеран

                            • 04 April 2020
                            • 3638

                            #14
                            Сообщение от Toivo
                            Быт 3:4 И сказал змей жене: нет, не умрете, 5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
                            Этот миф приведен в весьма краткой форме. Но он мог на самом деле быть и длиннее. Ведь откуда Ева могла знать о каких-то богах? О добре и зле? Вероятно, змей и рассказал Еве альтернативную космо- и теогонию, и подвел женщину к нужному решению - пройти в боги с помощью простейшего ритуала. Как сюжетец для компьютерной игры в стиле фентези. За яблоко и деньжат можно бы срубить с лоха, но в раю всеобщего эквивалента ещё не было.

                            Какой вывод можно сделать? У всех мифов есть авторы. Есть мифы от сатаны, рассказываемые лжепророками (в данном случае рассказывал миф змей) или определенно вдохновленными людьми (условно поэтами). Или это люди, пытающиеся мифологизировать свои собственные ощущения. Или это шаманы или оккультисты, открывающие миру свои откровения. Или просто те, у кого хорошо язык подвешен. Или кому это надо.
                            Вы, вероятно, являетесь весьма смелым человеком, коль отважились назвать мифом событие, записанное в Священном Писании. Осмыслить как-то по-другому не пробовали? Или Ваши мысли превыше Божьих?

                            Комментарий

                            Обработка...