Почему так случилось?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #16
    Сообщение от Ибрагим Аббас
    Нет, Вселенский Собор не ошибался, потому что имел в виду украшательство самоличное, но если это требуется для служения, то об этом не сказано.
    То, что Вы пишите - полный бред. Что значит "украшательство самоличное"? Кто, где и когда из священников одевал запрещенную 7-м Вселенским Собором одежду не на богослужение, расхаживал в ней по улицам или дома?

    Комментарий

    • Ибрагим Аббас
      Ветеран

      • 11 March 2019
      • 1255

      #17
      Сообщение от Лука
      То, что Вы пишите - полный бред. Что значит "украшательство самоличное"? Кто, где и когда из священников одевал запрещенную 7-м Вселенским Собором одежду не на богослужение, расхаживал в ней по улицам или дома?
      Читаем еще раз (вместе): 16. Всякая роскошь и украшения тела чужды священнического чина и состояния. Сего ради епископы или клирики, украшающие себя светлыми и пышными одеждами, да исправляются.
      На то время, вполне возможно, кто-то из сановных и меньших пытался украшать себя, несогласованно с общей церковной процедурой. «Всякая роскошь и украшения тела» это выделяется тут по смыслу: чужды священнического сана и состояния (внутреннего). То есть, это предупреждение, что самолично никак не нужно украшать себя, в одеянии ли церковном, или еще как. На то время еще не было толком установившейся нормы служения в этом отношении. И, разумеется, Апостол Петр, к примеру, рясу богато убранную не надел бы. Зачем? Он бы словом радел о Господнем. Все верно. Но как скажет (в народ), то хоть падай.
      Это, то что сейчас, не роскошь, и не украшение тела,.. это образ церкви. Разве вы будете отделять священника от церкви, он неужели сам по себе? Да, в сане, чине... но сам по себе? Нет. Его ли тело «украшено»? Нет! Это обертка церковная от Духа.
      Так Духу Святому надобно, иначе сейчас никак.
      Либо пусть как Апостол Петр проповедуют.


      Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #18
        Ибрагим Аббас

        На то время, вполне возможно, кто-то из сановных и меньших пытался украшать себя, несогласованно с общей церковной процедурой.
        Решения Вселенских Соборов принимаются не "на то время", а до отмены другим Вселенским Собором. То, как сегодня одеваются священники РПЦ является вопиющим нарушением процитированного Вами постановления 7-го Вселенского Собора.

        Это, то что сейчас, не роскошь, и не украшение тела,.. это образ церкви.
        Этот "образ церкви" напоминает приемы у византийских царей или общегородские празднования Нового Года.

        Его ли тело «украшено»?
        Украшено от пяток до макушки.

        Нет! Это обертка церковная от Духа.
        Спаси Господи от духа конфетных оберток.

        Либо пусть как Апостол Петр проповедуют.
        Не возражаю. К ним и обратитесь.

        Комментарий

        • Сергей из Керчи
          Надеюсь быть Христианином

          • 12 March 2011
          • 10641

          #19
          Сообщение от Галиночка
          думаю что отсутствие чистого смысла, заменяется смыслом тайным
          Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

          Комментарий

          • Галиночка
            Ветеран

            • 08 January 2011
            • 2011

            #20
            Самое страшное, когда церковь вступает в БЛУД с
            с царями земными, и ограничивает свободу совести.

            В Откр.17 - показана эта Вавилонская БЛУДНИЦА,
            замаскированная, облеченная "ТАЙНОЙ"
            для многих,
            которая и блудодействует с царями земными:


            В Конституции написано: "Церковь ОТДЕЛЕНА от государства".
            Они автономны и НЕ должны вмешиваться в дела друг друга.
            Вмешательства НЕДОПУСТИМЫ, п.ч. интересы разные.
            ЦАРСТВО БОЖИЕ НЕ от мира сего.
            НЕЛЬЗЯ служить двум господам одновременно.

            1Ин.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир,
            в том нет любви Отчей.

            16 Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость
            житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
            17 И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию
            пребывает вовек"
            .

            Рим.13:1-7.= ПОЧИТАТЬ светскую власть в пределах ее нормы,
            т.е лишь по 2-й скрижали Закона Божьего (5-10 заповеди),
            т.е в пределах ее допустимой ЗАКОННОСТИ.

            1Петр.2:13. " Итак будьте покорны всякому человеческому
            начальству, ДЛЯ ГОСПОДА
            (во имя Высшей нравственности):
            царю ли, как верховной власти,
            14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания
            преступников и для поощрения делающих добро, -
            (
            а это забота госвласти)

            ГОСВЛАСТИ - верховная власть, а НЕ священники.

            Христос сказал: "Отдавайте кесарю - кесарево (орок, налог, честь),
            а Богу Божие".

            Соединение церкви с государством названо "прелюбодейством",
            нарушением 7-й заповеди Божьей.
            Иак.4:4. "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба
            с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом
            миру, тот становится врагом Богу.
            5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание:
            "до ревности любит дух, живущий в нас"
            ?

            А надвигается Новый Мировой Порядок - мировая
            госрелигия. Экуменизм. Будьте бдительны.

            Комментарий

            • Ольга Ко
              Ветеран

              • 04 March 2018
              • 3406

              #21
              Вопрос, который Вы затрагиваете трудно обсуждать не ошибаясь.
              С одной стороны можно обратить внимание на великолепие Храма Соломона и его убранства. Причём, его великолепие было сделано по указу Всевышнего, т.к. храм должен был отражать хотя бы частично великолепие самого Отца Христа. Можно вспомнить указания о требованиях к облачению первосвященника и законе о омовениях
              С другой стороны, у Иисуса одежда тоже была по качеству одной их лучших, без швов из лучшего материала по ней даже бросали жребий Но и одежда священников Ветхого Завета и одежда самого Христа имели символическое значение. Возможно, одежда сегодняшних священников тоже что-то символизирует. «Имеющий уши пусть слушает». Тогда к нему подошли ученики и спросили: «Почему ты говоришь с ними, приводя примеры?» В ответ он сказал: «Вам дано понимать священные тайны небесного царства, а им не дано.» (Матфея 13:9-11)

              Комментарий

              • Зикар
                Правь-Прославляющий

                • 02 April 2008
                • 4903

                #22
                Сообщение от Галиночка
                Цивилизация однако,денег много от чего бы не покрасоваться кто круче.Некогда люди общались при помощи,гонцов(голубей,почтальонов),потом телеграф,телефон,сейчас айфоны смартфоны и прочья шелуха.В прочем остались и такие-
                Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                Комментарий

                • Галиночка
                  Ветеран

                  • 08 January 2011
                  • 2011

                  #23
                  Сообщение от Ольга Ко
                  Вопрос, который Вы затрагиваете трудно обсуждать не ошибаясь.
                  С одной стороны можно обратить внимание на великолепие Храма Соломона и его убранства. Причём, его великолепие было сделано по указу Всевышнего, т.к. храм должен был отражать хотя бы частично великолепие самого Отца Христа. Можно вспомнить указания о требованиях к облачению первосвященника и законе о омовениях
                  С другой стороны, у Иисуса одежда тоже была по качеству одной их лучших, без швов из лучшего материала по ней даже бросали жребий Но и одежда священников Ветхого Завета и одежда самого Христа имели символическое значение. Возможно, одежда сегодняшних священников тоже что-то символизирует. «Имеющий уши пусть слушает». Тогда к нему подошли ученики и спросили: «Почему ты говоришь с ними, приводя примеры?» В ответ он сказал: «Вам дано понимать священные тайны небесного царства, а им не дано.» (Матфея 13:9-11)
                  Ольга, ваши высокопарные рассуждение о храме
                  и священниках, ПЕРЕЧЕРКНУТЫ одним стихом Христа:
                  "СЕ, остается вам ваш дом ПУСТ" Матф.23:38

                  НЕТ ХРИСТА в рукотворенных храмах, читайте Деян.17:24-25.
                  "24 БОГ, СОТВОРИВШИЙ мир и все, что в нем,
                  Он, будучи ГОСПОДОМ НЕБА и земли, не в рукотворенных
                  храмах живет
                  25 и НЕ ТРЕБУЕТ СЛУЖЕНИЯ РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ,
                  [как бы]
                  имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание
                  и все"
                  .

                  СОЖАЛЕЮ, что вы НЕ приняли воскресшего СПАСИТЕЛЯ
                  ХРИСТА, как ПЕРВОСВЯЩЕННИКА в Небесном Святилище.

                  Евр.4:14. "Итак, имея ПЕРВОСВЯЩЕННИКА ВЕЛИКОГО,
                  прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо
                  держаться исповедания [нашего].
                  15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который
                  не может сострадать нам в немощах наших, но Который,
                  подобно [нам], искушен во всем, кроме греха.
                  16 Посему да приступаем с дерзновением к НЕБЕСНОМУ
                  престолу благодати, чтобы получить милость и обрести
                  благодать для благовременной помощи
                  ".

                  На Небе Небесное Святилище с 2-мя отделами и золотым
                  Ковчегом с ЗАКОНОМ БОЖЬИМ в 10-и заповедях,
                  именно
                  этот ОРИГНАЛ был показан Моисею на горе Синай и велено:
                  "Смотри, сделай их по тому ОБРАЗЦУ, какой показан тебе
                  на горе"
                  Исх.25:40.

                  Это же Небесное Святилище было показано и Иоанну:
                  "И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета
                  Его в храме Его
                  ; Откр.11:19.

                  Так что со Христом - Первосвященником должна быть
                  ЖИВАЯ СВЯЗЬ
                  без посредников, без рукотворенных храмов.

                  Комментарий

                  • Ольга Ко
                    Ветеран

                    • 04 March 2018
                    • 3406

                    #24
                    Сообщение от Галиночка

                    Так что со Христом - Первосвященником должна быть
                    ЖИВАЯ СВЯЗЬ
                    без посредников, без рукотворенных храмов.
                    Я с вами согласна в том, что сегодня не нужны рукотворные храмы (церкви) чтобы в молитве приближаться к Богу. Не нужны и пышные облачения священников. Да и никто из современников не сможет доказать, что относится к священническому колену. Но, полностью игнорировать значение великолепия Храма прошлого я бы не стала, т.к. он являлся прообразом будущего символического храма из видения Иоанна.

                    Комментарий

                    • Галиночка
                      Ветеран

                      • 08 January 2011
                      • 2011

                      #25
                      Ольга, а в вечности ведь храма на земле НЕ будет.
                      П.ч. на очищенной огнем земле будут спасенные
                      общаться с Живым Христом, который будет здесь ЦАРЕМ!!!

                      Зах.14:9. "И Господь будет Царем над всею землею;
                      в тот день будет Господь един, и имя Его едино".

                      Комментарий

                      Обработка...