Новый завет утверждён на лучших обетованиях, но не написано; на лучших заповедях.

[Дамитрай]

А вошли ли в покой Навин и Халев, войдя в Ханаан?..

⁸Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.

³А входим в покой мы уверовавшие...

Ханаанская земля праобраз настоящего покоя, праобраз обетованной земли, в которую мы входим уверовавши.... это состояние покоя в душе... когда на все вопросы уже даны ответы и не надо ни копать ни сеять, т.е. искать жемчужину... получай Божии откровения и дело в шляпе...

- - - Добавлено - - -


да, конечно...
И Иисус говорил что придут с востока и запада и возлягут с Авраамом...

не хотят соглашаться потому что им хмыря накапали, что вечную жизнь людям дает только Иисус Христос... а кто родился до Его рождения, те "застряли" в немзвесности...

О непокорных, сказано, что они не могли войти за неверие. Иисус Навин и Халев вошли в землю обетованную потому что веровали Богу, по этой вере они наследовали вечную жизнь, и возлягут с Авраамом.

[сураз]

О непокорных, сказано, что они не могли войти за неверие. Иисус Навин и Халев вошли в землю обетованную потому что веровали Богу, по этой вере они наследовали вечную жизнь, и возлягут с Авраамом.

А те, что с Навином и Халевом вошли в Ханаан, они все были уверовавшие тоже?..
Отчего ж тогда Павел говорит, что "если бы Навин ввёл их в покой, то тогда б не говорилось о другом дне"?..
"Ныне, когда услышите глас Сына Божия, не ожесточите сердец ваших"...
Глас Сына Божия - это голос совести... призывающий поступать по правде... ИМХО...

[сураз]

Ною не было разрешено есть всё без разбора.

Все без разбора конечно же не было разрешено...
Только то, что движется... мертвечину, удавленину и с кровью нельзя было кушать...
³все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;⁴только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Мертвые догмы и доктрины - это мертвечина... ими не должен питаться дух наш и душа наша...

Правильная семантика стихов Гал.5.22.23...кротость воздержание против таковых нет закона. То есть нет закона, который бы запрещал любовь, радость мир, и пр. Посмотрите на Байбл-зуме. Предлог - на, имеет значение против, иду на вас, говорил князь Святослав, отправляя вперёд вестников, чтобы они предупреждали врагов о том, что он идёт напасть на них.

Но там же ж написано:

¹⁸Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

²²Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,²³кротость, воздержание. На таковых нет закона.Тт
На таковых нет никакого закона..
НИ-КА-КО-ГО,...

Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.

[Дамитрай]

Все без разбора конечно же не было разрешено...
Только то, что движется... мертвечину, удавленину и с кровью нельзя было кушать...
³все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;⁴только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Мертвые догмы и доктрины - это мертвечина... ими не должен питаться дух наш и душа наша...


Но там же ж написано:

¹⁸Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.

²²Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,²³кротость, воздержание. На таковых нет закона.Тт
На таковых нет никакого закона..
НИ-КА-КО-ГО,...

Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь.

Против любви, мира, радости нет никакого закона. Здесь не говориться, что на любовь нет десяти заповедей, эти святые и праведные заповеди не против любви, и любовь не против них. Это тем более верно, так как в декалоге любовь упоминается, ... и творящий милость до тысячи родов любящим Бога..


Фраза; под законом, у Павла имеет два значения.

В Рим.3.19. ... закон говорит к состоящим под законом, так что ... весь мир становится виновным пред Богом.

Рим.6.14. грех не должен над вами господствовать ибо вы не под законом..

Гал.5.18. если вы духом водитесь, то вы не под законом.

Эти три текста говорят о том, что в них фраза; под законом, означает, находиться под осуждением закона.



А в Гал.4.21.... скажите мне вы, желающие быть под законом, ... в этом тексте фраза; под законом, означает обязанность соблюдать весь закон.


Значение многозначного термина определяет контекст. Вы привели стих Гал. 5.18. Если-же вы духом водитесь, то вы не под законом.

Задайте вопрос, по стиху Гал.5.18. Каково поведение человека, который находится под законом?

И рядом стоящий стих Вам объяснит, см. Гал.5.19 Дела плоти известны; они суть прелюбодеяния, убийства, идолослужение, здесь перечислены нарушения закона, и если преступник находится под законом, то смысл выражения - находиться под законом,. означает находиться под осуждением закона, попросту - быть под судом.


Ной не мог есть нечистую живность, нечистых было взято по одной паре, заколов одну особь не чистых исчез -бы целый вид. Ной как и Адам, являл собою образ и подобие Бога. Не чистых животных Бог не принимал, почему-же образ и подобие Бога будет принимать не чистых ?

[сураз]

Против любви, мира, радости нет никакого закона. Здесь не говориться, что на любовь нет десяти заповедей. Ной не мог есть нечистую живность, нечистых было взято по одной паре, заколов одну особь не чистых исчез -бы целый вид. Ной как и Адам, являл собою образ и подобие Бога. Не чистых животных Бог не принимал, почему-же образ и подобие Бога будет принимать не чистых ?

Об этом в писании нет ни слова... Ною не делалось ограничений по нечистости животных...

А про любовь?!..
Как не говорится?!
- Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (Рим. 13:8)
Закон - это набор заповедей...
- - - Добавлено - - -

Ной не мог есть нечистую живность, нечистых было взято по одной паре, заколов одну особь не чистых исчез -бы целый вид.

Вы ещё не поняли, что это басня???...
Это иносказание... не имеющее ничего общего с действительностью и историей....?

[Дамитрай]

А те, что с Навином и Халевом вошли в Ханаан, они все были уверовавшие тоже?..
Отчего ж тогда Павел говорит, что "если бы Навин ввёл их в покой, то тогда б не говорилось о другом дне"?..
"Ныне, когда услышите глас Сына Божия, не ожесточите сердец ваших"...
Глас Сына Божия - это голос совести... призывающий поступать по правде... ИМХО...

В упомянутом Вами отрывке Евр.3.15 - 4.11. говорится о том, что в покой входят верующие, не верующие не входят. Милость Божья к неверующим в том что им предложено уверовать ныне, вот этот день - ныне и даёт возможность непокорным Богу покориться Господу и войти в обетованный покой. Иисус Навин не мог ввести в покой тех, кто сам не мог войти за неверие см.Евр.3.19. Однако сам Навин в обетованную землю вошёл и те которые с ним тоже, так как веровали, и по их вере Бог дал им победу над их врагами.

[сураз]

Иисус Навин не мог ввести в покой тех, кто сам не мог войти за неверие см.Евр.3.19.

Однако, ввёл... не в покой, а в Ханаан...

[Дамитрай]

Однако, ввёл... не в покой, а в Ханаан...

Земля обетованная хоть и называется в ТаНаХе покоем, для нас, достигших последних дней, это образ царствия небесного, в которое тоже, без веры не войти.

- - - Добавлено - - -

Об этом в писании нет ни слова... Ною не делалось ограничений по нечистости животных...

А про любовь?!..
Как не говорится?!
- Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон. (Рим. 13:8)
Закон - это набор заповедей...
- - - Добавлено - - -


Вы ещё не поняли, что это басня???...
Это иносказание... не имеющее ничего общего с действительностью и историей....?

Когда мы исследуем текст, Рим.13.8. любящий другого исполнил закон, то спрашиваем себя, Какой закон исполнил любящий, и нам в следующем тексте апостол конкретизирует какой именно закон, Ибо заповеди; не прелюбодействуй, не убивай, не кради... и всё другие,....то есть речь идёт о декалоге. По моему, уже достаточно аргументов, Вы так не считаете ?

[Dharma]

Исходя из написанного выше, представляются странными утверждения верующих, что новый завет содержит лучшие заповеди.

Может быть такие мнения возникают от того, что многие не учитывают разницу между обетованиями и заповедями ?
__

В чём, дорогие друзья, вам видится разница между обетованиями Бога и заповедями Бога ? Приглашаю к дискуссии.

Это "НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС"!!

Не хочу утверждать, что Вы специально запутываете, пользуетесь НЛП, но именно это и "проявили" в теме!
Сравнение главных Заповедей .. оно совсем ОТДЕЛЬНО от уходов в "обетования"!
_

Вопрос в том, что там "внутри кавычек".

Если обратите таки внимание на то, что пишите,- увидите там "то лучшее" прямо:
"На сих двух заповедях утверждается ВЕСЬ Закон и Пророки".

Следя всего за пятью пунктами (Сутью всех религий) .. оно как минимум легче "все соблюдать".
_

ПС
Отдельный вопрос в том, что и "защитники христианства" тоже все это не понимают.
Но то уже их дело..

[Дамитрай]

Это "НЕПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС"!!

Не хочу утверждать, что Вы специально запутываете, пользуетесь НЛП, но именно это и "проявили" в теме!
Сравнение главных Заповедей .. оно совсем ОТДЕЛЬНО от уходов в "обетования"!
_

Вопрос в том, что там "внутри кавычек".

Если обратите таки внимание на то, что пишите,- увидите там "то лучшее" прямо:
"На сих двух заповедях утверждается ВЕСЬ Закон и Пророки".

Следя всего за пятью пунктами (Сутью всех религий) .. оно как минимум легче "все соблюдать".
_

ПС
Отдельный вопрос в том, что и "защитники христианства" тоже все это не понимают.
Но то уже их дело..

Да, на двух заповедях о любви, которые Иисус дословно цитирует из Пятикнижия, утверждается весь закон Божий и пророки. Из этого разве следует, что эти две заповеди заменяют собою, или упраздняют закон Божий ?

[Dharma]

..которые Иисус дословно цитирует из Пятикнижия

Вот удивили..
Не могли бы привести то, что он "дословно цитирует.."?
..

Из этого разве следует, что эти две заповеди заменяют собою, или упраздняют закон Божий?

Попробуйте вдуматься:


____

Если обратите таки внимание на то, что пишите,- увидите:
"На сих двух заповедях утверждается ВЕСЬ Закон и Пророки".

Ну и должны бы многое другое знать, в частности и "не отменить но исполнить.."
_

И вообще, призадумайтесь насчет той "логики":
"приводит Закон Бога" - что "упраздняет" .. тотже Закон, что он приводит.

[Дамитрай]

Вот удивили..
Не могли бы привести то, что он "дословно цитирует.."?
..

Попробуйте вдуматься:


____


Ну и должны бы многое другое знать, в частности и "не отменить но исполнить.."
_

И вообще, призадумайтесь насчет той "логики":
"приводит Закон Бога" - что "упраздняет" .. тотже Закон, что он приводит.

Заповеди о любви Христом процитированы из Пятикнижия, и вся Тора на двух заповедях Торы.

Павел в Рим.13.8-10 об этом-же пишет;... ибо заповеди; не прелюбодействуй, не убивай, не кради,.. и все другие, заключаются в сём слове;.. люби ближнего твоего, как самого себя. Все эти заповеди Павел дословно цитирует из Пятикнижия.

[Dharma]

Заповеди о любви Христом процитированы из Пятикнижия..

Не отмазывайтесь!
Возьмите текст тех Двух от Иисуса (в любом варианте), и приведите то, что он "цитирует".

Проблема в том, что вы этого просто не сможете сделать.

"А все остальное - от Лукавого."

[Дамитрай]

Не отмазывайтесь!
Возьмите текст тех Двух от Иисуса (в любом варианте), и приведите то, что он "цитирует".

Проблема в том, что вы этого просто не сможете сделать.

"А все остальное - от Лукавого."

Доброго Вам дня ! Как мы читаем в Матф.22.36-40. Один из законников спросил Иисуса. Учитель ! Какова наибольшая заповедь в законе. Иисус дословно процитировал Втор.6.5. И люби Господа Бога твоего, всем сердцем твоим,...эта первая и наибольшая заповедь Торы, вторая же подобная ей, Иисусом также дословно процитирована из Пятикнижия см. Лев.19.18. ... но люби ближнего твоего, как самого себя.

[Dharma]

Иисус дословно процитировал Втор.6.5:

Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали так в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею;
дабы ты боялся Господа, Бога твоего, и все постановления Его и заповеди Его, которые заповедую тебе, соблюдал ты и сыны твои и сыны сынов твоих во все дни жизни твоей, дабы продлились дни твои.
Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, что Он даст тебе землю, где течет молоко и мед.
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
(5) и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем;
и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
тогда берегись, чтобы не забыл ты Господа, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства.
Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и Его именем клянись.
...

Это первая и наибольшая заповедь Торы.

Вторая же подобная ей, Иисусом также дословно процитирована из Пятикнижия: ".. но люби ближнего твоего, как самого себя".

Во-первых, благодарю за то, что привели таки "источник" первой Заповеди.
Я вскользь попытался, и смог найти только вторую.
_

А насчет "первой и наибольшей заповеди Торы" можете пояснить?

Можете также привести, что именно "первой и наибольшей" касается.
Ибо как видим, в ветхом завете оно НЕ БЫЛО подчеркнуто как "первая и наибольшая".
_

С этими "входными данными" уяснили, что будет .. только началом серьезного разговора.
Дальше будем смотреть на то, что же отличает те Две Заповеди Иисуса от того, как оно было в ветхом завете.

Там много пунктов: начиная с того, что "приведенное отдельно" - оно совсем не тоже самое, что .. один из тысяч стихов.
Ну и видим, что Иисус ИЗМЕНИЛ ее,- введя "разумением".
___

ПС

Это пока вскользь: надеюсь найти сознание и продолжить в ближайшее время.