Две крайности, которые нуждаются в краеобрезании.

[Дамитрай]

Известны две крайности по вопросу закона Божьего.

Во времена апостолов, некоторые верующие из обрезанных учили, что христианам из язычников необходимо обрезываться, и по возможности соблюдать весь закон Моисея. Это одна крайность.

Противоположную крайность исповедует харизматическая церковь, они учат, что христианам из язычников строго запрещено соблюдать пусть даже и одну заповедь Пятикнижия.

В послании Галатам.3.10-13. Бог предложил золотую середину между выше упомянутыми крайностями, /она делает как-бы краеобрезание этим двум крайностям /

В этом отрывке говорится о том, что от клятвы закона = присяги соблюдать весь закон Моисея, христиане освобождены. Теперь верующие во Христа не обязаны соблюдать весь закон Моисея в том его объёме каковым он был во дни ветхого завета. В новом завете христиане обязаны соблюдать не весь закон Моисея, а только некоторые его заповеди, которые имеют общечеловеческое значение, это десять заповедей, это закон о чистой и не чистой живности, это запрет создавать брак с кровной родственницей и некоторые другие подобные этим заповеди.

Как вы думаете друзья, такая золотая середина соответствует Библии, или нет? Приглашаю к дискуссии !

[Jewe]

Как вы думаете друзья, такая золотая середина соответствует Библии, или нет? Приглашаю к дискуссии !

Соответствует, конечно.

[Дамитрай]

Соответствует, конечно.

Слава Богу за вас !

[Пломбир]

В этом отрывке говорится о том, что от клятвы закона = присяги соблюдать весь закон Моисея, христиане освобождены. Теперь верующие во Христа не обязаны соблюдать весь закон Моисея в том его объёме каковым он был во дни ветхого завета. В новом завете христиане обязаны соблюдать не весь закон Моисея, а только некоторые его заповеди, которые имеют общечеловеческое значение, это десять заповедей,............ это запрет создавать брак с кровной родственницей и некоторые другие подобные этим заповеди.

Как вы думаете друзья, такая золотая середина соответствует Библии, или нет? Приглашаю к дискуссии !

В принципе,да.
Деяния 15
²⁸ Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

²⁹воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

это закон о чистой и не чистой живности,

А это позвольте.....Разве??
"Что Бог очистил ?"........ Или не очистил? Свинину предлагаете всё-таки не есть ?

1 Кор 10

²⁵ Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ²⁶ ибо Господня земля, и что наполняет

[Дамитрай]

В принципе,да.
Деяния 15
²⁸ Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

²⁹воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

А это позвольте.....Разве??
"Что Бог очистил ?"........ Или не очистил? Свинину предлагаете всё-таки не есть ?

1 Кор 10

²⁵ Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести; ²⁶ ибо Господня земля, и что наполняет

Доброго дня ! Если-бы в Деян.15.29. эти четыре запрета представляли бы собою всё что нужно христианам из Торы, то странно, почему в этом перечне нет заповеди не кради, не лжесвидетельствуй, хотя-бы, а то целых три из четырёх, и всё о еде да о еде, а всё остальное это блуд что-ли ?, запрещённый в российской федерации

Текст из Коринфян нужно понимать в свете закона Божьего, который и о пище для христиан заботится, кстати если на торгу лежит кровяная колбаса, то её нельзя есть. Значит под фразой; всё что продаётся, нужно понимать не всё подряд, а всё, что не запрещено законом Бога.

[Jewe]

Доброго дня ! Если-бы в Деян.15.29. эти четыре запрета представляли бы собою всё что нужно христианам из Торы, то странно, почему в этом перечне нет заповеди не кради, не лжесвидетельствуй, хотя-бы, а то целых три из четырёх о еде, а всё остальное это блуд, запрещённый в российской федерации

Дело в том что все нравственные заповеди были обединены в одну - и не делать другим того, чего себе не хотите.

В этой краткой заповеди, подобной заповеди о любви к ближнему включено всё - и не убивай, и не кради, и не лжесвидетельствую и т.д.

[Дамитрай]

Дело в том что все нравственные заповеди были обединены в одну - и не делать другим того, чего себе не хотите.

В этой краткой заповеди, подобной заповеди о любви к ближнему включено всё - и не убивай, и не кради, и не лжесвидетельствую и т.д.

В оригинале Деян.15.29. нет предложения; ...не делай другим того, чего не желаешь себе. Древний редактор, как и мы сегодня недоумевал почему христианам из язычников даны всего четыре запрета, три из которых качаются одной только еды. И он добавил принцип обобщающий заповеди Торы.

Он может понимал, что христиане из язычников посещали в то время синагоги, в которых они слушали закон Божий и в целом знали все его заповеди, однако поддавались своим традициям и нарушали некоторые из них. Поэтому в соборном постановлении апостолы не весь перечень запретов писали, а обличали конкретные нарушения закона имевшие распространение в среде христиан из язычников. А может редактор и не понимал этого. Но понимал другое, в новом завете нет апостольского документа в котором был бы весь перечень заповедей необходимых для христиан, неважно евреев или не евреев. Апостолы видимо и не писали такой катехизаторский краткий курс для тех кто желает принять крещение. И вот этим добавлением такой документ создан.

Но даже если и признать частью богодухновенного текста, эту не богодухновенную услугу тексту в виде человеческой вольности, добавлять то, чего не посчитал нужным добавить автор Деяний Лука., то и это добавление не исключает закона о чистой и не чистой живности, потому что чего бы это вдруг познавший истину о чистой и не чистой живности захотел бы есть запрещенных для еды животных и желал бы такое меню другим?

[Jewe]

В оригинале Деян.15.29. нет предложения; ...не делай другим того, чего не желаешь себе. Древний редактор, как и мы сегодня недоумевал почему христианам из язычников даны всего четыре запрета, три из которых качаются одной только еды. И он добавил принцип обобщающий заповеди Торы.

Он может понимал, что христиане из язычников посещали в то время синагоги, в которых они слушали закон Божий и в целом знали все его заповеди, однако поддавались своим традициям и нарушали некоторые из них. Поэтому в соборном постановлении апостолы не весь перечень запретов писали, а обличали конкретные нарушения закона имевшие распространение в среде христиан из язычников. А может редактор и не понимал этого.

Мне о редактировании текстов ничего не известно.
Мне одно понятно, что даже если на этом иерусалимском совете не упомянули о нравственных заповедях это никак нельзя понимать таким образом что эти заповеди отменены. Такого просто быть не может. Это общечеловеческий нравственный закон. Он никогда не будет отменен.

[Гадасс]

Известны две крайности по вопросу закона Божьего.

Во времена апостолов, некоторые верующие из обрезанных учили, что христианам из язычников необходимо обрезываться, и по возможности соблюдать весь закон Моисея. Это одна крайность.

Противоположную крайность исповедует харизматическая церковь, они учат, что христианам из язычников строго запрещено соблюдать пусть даже и одну заповедь Пятикнижия.

В послании Галатам.3.10-13. Бог предложил золотую середину между выше упомянутыми крайностями, /она делает как-бы краеобрезание этим двум крайностям /

В этом отрывке говорится о том, что от клятвы закона = присяги соблюдать весь закон Моисея, христиане освобождены. Теперь верующие во Христа не обязаны соблюдать весь закон Моисея в том его объёме каковым он был во дни ветхого завета. В новом завете христиане обязаны соблюдать не весь закон Моисея, а только некоторые его заповеди, которые имеют общечеловеческое значение, это десять заповедей, это закон о чистой и не чистой живности, это запрет создавать брак с кровной родственницей и некоторые другие подобные этим заповеди.

Как вы думаете друзья, такая золотая середина соответствует Библии, или нет? Приглашаю к дискуссии !

Как понять "золотая середина". Это и нашим и вашим? У Бога такое не проходит.Есть чёткие определения Божьи.

¹⁹Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое, ²⁰любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле, которую Господь [Бог] с клятвою обещал отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову дать им.

Что есть обрезание в ВЗ?

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)


Что есть обрезание в НЗ

[Гадасс]

Доброго дня ! Если-бы в Деян.15.29. эти четыре запрета представляли бы собою всё что нужно христианам из Торы, то странно, почему в этом перечне нет заповеди не кради, не лжесвидетельствуй, хотя-бы, а то целых три из четырёх, и всё о еде да о еде, а всё остальное это блуд что-ли ?, запрещённый в российской федерации

Текст из Коринфян нужно понимать в свете закона Божьего, который и о пище для христиан заботится, кстати если на торгу лежит кровяная колбаса, то её нельзя есть. Значит под фразой; всё что продаётся, нужно понимать не всё подряд, а всё, что не запрещено законом Бога.

Будет человек есть колбасу, или не будет, не в этом спасение от смерти.

[Дамитрай]

Мне о редактировании текстов ничего не известно.
Мне одно понятно, что даже если на этом иерусалимском совете не упомянули о нравственных заповедях это никак нельзя понимать таким образом что эти заповеди отменены. Такого просто быть не может. Это общечеловеческий нравственный закон. Он никогда не будет отменен.

Да, нравственные заповеди не отменены, как и закон о чистой и не чистой живности. О редакторстве этого текста пишет Брюс Метцгер, но Вы посмотрите на Байбл-зум текст оригинала.

Когда создавались эти редактуры, влияние христиан из евреев ослабело, евреев в церквях становилось всё меньше. Церковь Иерусалима в основном состоящая из евреев исчезла. В городах по всей империи в церковь пришли верующие из язычников, немало их пришло из философских академий. Со своей греческой культурой они противились еврейским апостолам и их прямым ученикам. Павел уже наблюдал ростки этих отступлений, когда предсказывал отступление в церкви. Наверное уверовавшие язычники считали запреты есть нечистую живность некоей символикой, которую эти примитивные, по их /образованному/ мнению, евреи понимали так тривиально, а всё тривиальное скуку наводит.

[свящ. Евгений Л]

Известны две крайности по вопросу закона Божьего.

Во времена апостолов, некоторые верующие из обрезанных учили, что христианам из язычников необходимо обрезываться, и по возможности соблюдать весь закон Моисея. Это одна крайность.

Противоположную крайность исповедует харизматическая церковь, они учат, что христианам из язычников строго запрещено соблюдать пусть даже и одну заповедь Пятикнижия.

В послании Галатам.3.10-13. Бог предложил золотую середину между выше упомянутыми крайностями, /она делает как-бы краеобрезание этим двум крайностям /

В этом отрывке говорится о том, что от клятвы закона = присяги соблюдать весь закон Моисея, христиане освобождены. Теперь верующие во Христа не обязаны соблюдать весь закон Моисея в том его объёме каковым он был во дни ветхого завета. В новом завете христиане обязаны соблюдать не весь закон Моисея, а только некоторые его заповеди, которые имеют общечеловеческое значение, это десять заповедей, это закон о чистой и не чистой живности, это запрет создавать брак с кровной родственницей и некоторые другие подобные этим заповеди.

Как вы думаете друзья, такая золотая середина соответствует Библии, или нет? Приглашаю к дискуссии !

Вы крайности не помните на тему обрезания. С одной стороны она выглядит так

25 И сказал Саул: так скажите Давиду: царь не хочет вена, кроме ста краеобрезаний Филистимских ... 26 И пересказали слуги его Давиду эти слова, и понравилось Давиду сделаться зятем царя. 27 Еще не прошли назначенные дни, как Давид встал и пошел сам и люди его с ним, и убил двести человек Филистимлян, и принес Давид краеобрезания их, и представил их в полном количестве царю, чтобы сделаться зятем царя.

[Сергей 86]

Сначала завет - и закон - был дан для Израиля, далее Новый Завет, на крови Христа и условия завета - "закон свободы", заповеди Христовы.

[Дамитрай]

Сначала завет - и закон - был дан для Израиля, далее Новый Завет, на крови Христа и условия завета - "закон свободы", заповеди Христовы.

Доброго дня ? Закон свободы от чего? От запретов прелюбодействовать и красть мы освобождены? Как я читаю, мы освободились от греха см. Рим.6.18. а не от запретов грешить, данных в десятословии.

[Сергей 86]

Доброго дня ? Закон свободы от чего? От запретов прелюбодействовать и красть мы освобождены? Как я читаю, мы освободились от греха см. Рим.6.18. а не от запретов грешить, данных в десятословии.

Что имел в виду Иаков? Видимо, что закон Христов дает свободу, освобождает человека в общем. Да, свобода от греха, в любом случае. От самого желания грешить.
даже когда свободны от наказания и проклятия за прелюбодеяние, пребывающий во Христе не будет этого делать.

Берегитесь, однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных.
Ибо если кто‐нибудь увидит, что ты, имея знание, сидишь за столом в капище, то совесть его, как немощного, не расположит ли и его есть идоложертвенное?
И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
(Первое послание к Коринфянам 8:9-11)

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».
Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Послание к Галатам 5:13-18)

Ну, как-то так.
Еще раз, как понимаю сей вопрос - что разные заветы и разные условия заветов (законы)....
Закон ВЗ для невозрожденных (во Христе) людей. закон больше по плоти, для НЗ - закон для духовных людей, не имеющих желания грешить.