Иисус велел своим ученикам поклоняться Отцу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Станислав
    Отключил

    • 10 July 2016
    • 10639

    #1

    Иисус велел своим ученикам поклоняться Отцу.

    Кому, согласно Библии, должен поклоняться христианин? Некоторые скажут что за вопрос? Конечно же Богу. Это же совершенно очевидно. Да. Очевидно. Но не для всех. Некоторые в растерянности поклонение принадлежит Отцу, или Сыну, или Отцу и Сыну? А может и тому и другому? А ещё в добавок «всем святым»? А людям как? Может ещё Папе Римскому? Или Патриарху всея Руси? Сложно. Неоднозначно. Неровен час и запутаться христианину. Особенно если не дружить со словом Божьим Библией. Если в этом вопросе ответы искать у таких же. У людей. А в Библию не заглядывать. Эдак, неровен час. Можно поклоняться и каменным изваяниям, или расписным иконам, или деревянным распятиям


    21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

    22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
    23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
    24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
    (Иоан.4:21-24)

    8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
    9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
    10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.
    11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
    (Матф.4:8-11)

    36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    (Матф.22:36-38)

    14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
    15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
    16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
    (Еф.3:14-16)
    20 А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,
    21 Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.
    (Еф.3:20,21)

    21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.
    22 И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
    (Лук.10:21,22)

    25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
    26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
    27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
    28 [Иисус] сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.
    (Лук.10:25-28)

    17 Царю же веков нетленному, невидимому, единому премудрому Богу честь и слава во веки веков. Аминь.
    (1Тим.1:17)

    5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
    (1Тим.2:5)
    16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
    (1Тим.6:16)

    12 то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.
    13 Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;
    14 ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего.
    15 Итак будем через Него непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.
    (Евр.13:12-15)

    - - - Добавлено - - -

    Самое интересное в том, что нигде в Новом Завете вы никогда не встретите ни единого слова, которым бы Иисус Христос призывал бы своих учеников христиан поклоняться себе а не своему Отцу. Нигде и никогда. Наоборот. сам Христос считал Отца своим Богом и поклонялся Ему.

    17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
    (Иоан.20:17)

    3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
    (Иоан.17:3)

    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:6)
    5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
    6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
    (1Кор.8:5,6)

    3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
    4 так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
    5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
    (Еф.1:3-5)

    14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
    (Еф.3:14)

    5 один Господь, одна вера, одно крещение,
    6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
    (Еф.4:5,6)

    39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
    40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
    41 Не принимаю славы от человеков,
    42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
    43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
    44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
    (Иоан.5:39-44)
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #2
    Сообщение от Станислав
    Самое интересное в том, что нигде в Новом Завете вы никогда не встретите ни единого слова, которым бы Иисус Христос призывал бы своих учеников христиан поклоняться себе а не своему Отцу. Нигде и никогда.
    религиозная мораль двулична
    в одном месте все кричат-нужно быть как Христос!
    в другом месте-Христа просто не замечают и игнорируют
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

    Комментарий

    • Станислав
      Отключил

      • 10 July 2016
      • 10639

      #3
      Сообщение от greshnik
      религиозная мораль двулична
      в одном месте все кричат-нужно быть как Христос!
      в другом месте-Христа просто не замечают и игнорируют
      Для многих религий богом является она сама. Главный бог там - религия.

      - - - Добавлено - - -

      А кому поклонялся древний Израиль - предшественник Христа, народ избранный Богом, в котором родился Мессия, через которого и Бог изначально Себя показывал миру?

      13 На мне, Боже, обеты Тебе; Тебе воздам хвалы,
      (Пс.55:13)

      13 Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!
      (Ис.8:13)

      4 и скажете в тот день: славьте Господа, призывайте имя Его; возвещайте в народах дела Его; напоминайте, что велико имя Его;
      5 пойте Господу, ибо Он соделал великое, - да знают это по всей земле.
      (Ис.12:4,5)

      9 И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его!
      (Ис.25:9)

      22 Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного.
      23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.
      24 Только у Господа, будут говорить о Мне, правда и сила; к Нему придут и устыдятся все, враждовавшие против Него.
      25 Господом будет оправдано и прославлено все племя Израилево.
      (Ис.45:22-25)

      1 Псалом Давида. Воздайте Господу, сыны Божии, воздайте Господу славу и честь,
      2 воздайте Господу славу имени Его; поклонитесь Господу в благолепном святилище [Его].
      (Пс.28:1,2)

      4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
      (Втор.6:4,5)

      13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи, и Его именем клянись.
      14 Не последуйте иным богам, богам тех народов, которые будут вокруг вас;
      15 ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель; чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли.
      16 Не искушайте Господа, Бога вашего, как вы искушали Его в Массе.
      (Втор.6:13-16)

      20 Господа, Бога твоего, бойся [и] Ему [одному] служи, и к Нему прилепись и Его именем клянись:
      21 Он хвала твоя и Он Бог твой, Который сделал с тобою те великие и страшные [дела], какие видели глаза твои;
      (Втор.10:20,21)

      2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
      3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
      4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
      (Ис.2:2-4)

      22 Ибо Господь - судия наш, Господь - законодатель наш, Господь - царь наш; Он спасет нас.
      (Ис.33:22)

      8 Я Господь, это - Мое имя, и не дам славы Моей иному и хвалы Моей истуканам.
      (Ис.42:8)

      10 А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
      11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
      12 Я предрек и спас, и возвестил; а иного нет у вас, и вы - свидетели Мои, говорит Господь, что Я Бог;
      (Ис.43:10-12)

      6 Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога,
      7 ибо кто как Я? Пусть он расскажет, возвестит и в порядке представит Мне [все] с того времени, как Я устроил народ древний, или пусть возвестят наступающее и будущее.
      8 Не бойтесь и не страшитесь: не издавна ли Я возвестил тебе и предсказал? И вы Мои свидетели. Есть ли Бог кроме Меня? нет другой твердыни, никакой не знаю.
      (Ис.44:6-8)

      9 вспомните прежде бывшее, от [начала] века, ибо Я Бог, и нет иного Бога, и нет подобного Мне.
      10 Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.
      (Ис.46:9,10)

      11 Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, - ибо какое было бы нарекание [на имя Мое]! славы Моей не дам иному.
      12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.
      13 Моя рука основала землю, и Моя десница распростерла небеса; призову их, и они предстанут вместе.
      (Ис.48:11-13)

      17 Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
      18 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя - как волны морские.
      19 И семя твое было бы как песок, и происходящие из чресл твоих - как песчинки: не изгладилось бы, не истребилось бы имя его предо Мною.
      (Ис.48:17-19)

      - - - Добавлено - - -

      4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
      (Втор.6:4,5)

      Комментарий

      • alexgrey
        Ветер, наполни мои паруса

        • 10 April 2013
        • 8717

        #4
        Сообщение от Станислав
        Самое интересное в том, что нигде в Новом Завете вы никогда не встретите ни единого слова, которым бы Иисус Христос призывал бы своих учеников христиан поклоняться себе а не своему Отцу.
        Это правда, как и то, что нет призыва поклоняться Святому Духу.
        Но говорится, что Иисус принимает славу, хотя слава принадлежит только Богу.
        Противоречие? Не думаю.
        Прославление Иисуса есть ли форма поклонения?
        Ведь никто другой славу не может принимать, даже Святой Дух, а только Отец и Сын.

        Комментарий

        • JCIL
          Участник

          • 21 June 2018
          • 158

          #5
          Мир синьоры и господа!
          Хорошая тема, действительно реальность такова, что много людей не знают чему поклоняются и кому служат...
          Эти люди жертвы своих слепых вождей и учителей, догм и обрядов... Никому нет дела, что говорит Писание...
          История повторяется, господа...
          Я познал, что ничего не знаю...

          Комментарий

          • Пломбир
            Ветеран

            • 27 January 2013
            • 15115

            #6
            Сообщение от JCIL
            Эти люди жертвы своих слепых вождей и учителей, догм и обрядов... Никому нет дела, что говорит Писание.....
            Жертвы это те ,на которых нападают,на них же не нападают,а они сами выбирают.
            Вот наши пра- не могли даже и Писание читать сами, даже не было перевода на доступный русский ,
            они,может ,и жертвы.
            А сейчас ..бери-читай-не хочу.

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #7
              Сын и Отец - Одно...
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • penCraft'e®
                Метафизический человек

                • 10 July 2001
                • 6435

                #8
                Сообщение от Ольга К.
                Сын и Отец - Одно...
                Не совсем... Один из них сын, а другой -- отец. ) А то, что они заодно, это да!

                Сообщение от greshnik
                религиозная мораль двулична
                в одном месте все кричат-нужно быть как Христос!
                в другом месте-Христа просто не замечают и игнорируют
                Ну... люди далеки от совершенства, вы не знали?! )

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Ну... люди далеки от совершенства, вы не знали?! )
                  в том числе-авторы писания)
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #10
                    Сообщение от penCraft'e®
                    Не совсем... Один из них сын, а другой -- отец. ) А то, что они заодно, это да!
                    У Вас тоже, душа - это душа, а тело - это тело. Они у Вас заодно, или один penCraft'e® ?
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • Станислав
                      Отключил

                      • 10 July 2016
                      • 10639

                      #11
                      Сообщение от alexgrey
                      Это правда, как и то, что нет призыва поклоняться Святому Духу.
                      Но говорится, что Иисус принимает славу, хотя слава принадлежит только Богу.
                      Противоречие? Не думаю.
                      Прославление Иисуса есть ли форма поклонения?
                      Ведь никто другой славу не может принимать, даже Святой Дух, а только Отец и Сын.
                      Никаких противоречий нет. У каждого своя слава
                      У Отца слава как Отцу пренадлежащая, у Сына слава как Сыну пренадлежащая. Если отдаём славу Отцу, то понимаем какая слава и кому отдаётся. Если прославляем Христа, то как Сына Единородного от Отца.

                      Хотя и тут есть интересное библейское место.

                      40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
                      41 Не принимаю славы от человеков,
                      42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
                      43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
                      44 Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?
                      45 Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
                      46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                      47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?
                      (Иоан.5:40-47)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Ольга К.
                      Сын и Отец - Одно...
                      3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
                      4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                      5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
                      6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
                      (2Кор.4:3-6)

                      Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, -
                      6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
                      (1Кор.8:5,6)

                      3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                      (Иоан.17:3)

                      17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
                      (Иоан.20:17)

                      28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
                      (Иоан.14:28)

                      3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
                      (1Кор.11:3)

                      - - - Добавлено - - -

                      А кто для Апостола Павла был Бог?
                      Посмотрим

                      « Прежде всего благодарю Бога моего через Иисуса Христа за всех вас, что вера ваша возвещается во всем мире. Свидетель мне Бог, Которому служу духом моим в благовествовании Сына Его, что непрестанно воспоминаю о вас» (Рим 1:8,9)


                      Комментарий

                      • IIPavlov
                        Отключен

                        • 06 September 2016
                        • 272

                        #12
                        читайте небесную библию.

                        Комментарий

                        • penCraft'e®
                          Метафизический человек

                          • 10 July 2001
                          • 6435

                          #13
                          Сообщение от Сергей Сур
                          У Вас тоже, душа - это душа, а тело - это тело. Они у Вас заодно, или один penCraft'e® ?
                          Конечно заодно! Душа заодно с телом, пока тело не окочурится! Потом они будут не заодно! )

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от greshnik
                          в том числе-авторы писания)
                          Безусловно!

                          Комментарий

                          • Димитрий
                            Ветеран
                            Совет Форума

                            • 30 September 2002
                            • 1615

                            #14
                            Сообщение от Станислав
                            Кому, согласно Библии, должен поклоняться христианин? Некоторые скажут что за вопрос? Конечно же Богу. Это же совершенно очевидно. Да. Очевидно. Но не для всех. Некоторые в растерянности поклонение принадлежит Отцу, или Сыну, или Отцу и Сыну?
                            (Иоан.5:39-44)
                            Если о Сыне мыслить, как о простом человеке, или о том, кто отдельно от отца, или сидит по правую руку от него, как сын сидит справа от отца на земле в некоторых странах, таким образом, мысля не духовно, а телесно, то тогда действительно есть один Бог, а Сын это как бы совсем Бог, или меньший Бог или даже некий подчиненный дух или что-то в этом роде. Но если мыслить более духовно, и помнить, что видящий Его видит Отца, что никто не приходит к Отцу, кроме как через Него, Дверь, и что Господу передана всякая власть на небе и земле после Воскресения, и что Человеческое его Божественно (не оставил ничего в могиле, и тем не менее, проходил через стены), и тем не менее, называл Марию женщиной, сказав, что она мать ученика, таким образом, не является после Воскресения Сыном Марии, но и даже не просто Сыном Божиим, но по словам Иоанна, есть Альфа и Омега, Истинны Бог и Жизнь Вечная,

                            то таким образом, мы поклоняемся не просто Отцу или Сыну, но поклоняемся самому Отцу в Его Божественном Человеческом (что и означает, по правую руку), таким образом, если пребываем в подлинных истинах, то поклоняемся Господу Богу Неба и Земли Иисусу Христу, в котором Бог Человек, а Человек Бог, таким образом, обретаем и Сына и Отца, обращаясь к Сыну, в котором Отец, как само невидимое, а Сын, как (духовно) постигаемое и видимое.

                            Комментарий

                            • Ольга Ко
                              Ветеран

                              • 04 March 2018
                              • 3406

                              #15
                              Сообщение от penCraft'e®
                              Конечно заодно! Душа заодно с телом, пока тело не окочурится! Потом они будут не заодно! )
                              «Душа согрешающая, та умрет» (Иезекииль 18:4, Синодальный перевод).

                              Комментарий

                              Обработка...