Водительство Божье

[Unmasker1]

Серьёзно?
Голос моей совести говорит, что НЕТ религий против воли Бога.
Согласен?

Почему я должен соглашаться с вашей совестью? У меня своя есть)

[BABON]

Почему я должен соглашаться с вашей совестью? У меня своя есть)

И голос чьей совести в данном случае от Бога?

[Пломбир]

2. Как можно определить, чей голос внутри человека говорит ему: голос Божий или голос лукавого?

Очень просто-внутри человека говорит голос самого человека.

3. Когда Бог начинает говорить нам, внутри нас?

Бог говорит только через Писание.Бросьте эти нездоровые фантазии.

[Unmasker1]

И голос чьей совести в данном случае от Бога?

Ответьте себе сами на этот вопрос)

[BABON]

Ответьте себе сами на этот вопрос)

Я уже ответил.
Голос моей совести говорит, что НЕТ религий против воли Бога.
Это голос Бога?

[Unmasker1]

Это голос Бога?

Какое мне дело до того, что говорит вам ваша совесть?

"Ибо для чего моей свободе быть судимой чужою совестью?" (1Кор.10:29).

[vikkor]

Приветствую вас, братья и сестры во Христе!

3. Когда Бог начинает говорить нам, внутри нас?

Мир вам.

Если имеется ввиду сознательное состояние (не во сне, или в состоянии клинической смерти)...
...то во время рождения от Духа ....и после,...
... посредством Духа Божьего.
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Евангелие от Иоанна 3:8)

Если брать во внимание бессознательное состояние - состояние сна или клинической смерти (или подобные), то вполне возможно, что и до рождения, но думаю это крайне редкие и очень особенные случаи или обстоятельства.(ИМХО)

2. Как можно определить, чей голос внутри человека говорит ему: голос Божий или голос лукавого?

Рожденные свыше, (те кто действительно пережили рождение от воды и Духа) хорошо знают этот Голос.
Они знают Голос Истины.

4. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
(Евангелие от Иоанна 10:4)

1. Что по вашему водительство Божье?

Тех кого Бог избирает, тех и ведет.

23. Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
(Евангелие от Иоанна 4:23)
44. Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
(Евангелие от Иоанна 6:44)

Сначала избирает и ведет к Своему Сыну, затем ведет к рождению свыше, а затем ведет в Царствие Божье... (если очень коротко).

[vitaliy KindomG]

Приветствую вас, братья и сестры во Христе!


Буду только рад, если вы затронете и другие стороны Божьего водительства.

В наше сомнительное время трудно кого-то уверенно называть братом и сестрой.

Даже Господь определил тогда не свою мать и своих братьев братьями и матерью, а сказал: вот кто братья Мои и сетра и матерь :
Матф.12:50 ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

( об этом дал Господь говорить в теме http://www.evangelie.ru/forum/t147369.html#post5801506 )

Радует отчасти, что стали появляться подряд новые и отличные темы.

Так здесь получается, что исполнять"волю Отца " часто стали понимать как нечто метафоричное, переносное,
что-то отвлеченное от повседневности и конкретности, ввиду того, что
"Бога никто не видел никогда ..." кто ж тогда может знать Его волю.

А .. ведь это то же, что и водительство Божие и водительство от Духа Божьего.

"Ибо все ведомые Духом Божьим - суть сыны Божии"Рим 8:14

.. Можно очень много говорить, .. но очень - это больше, чем надо.

Иисус молился в саду Гефсиманском: " Отче, да минует чаша , но не Моя воля, а Твоя да будет." Мф26:39

Это при том, что Отцу Богу лично Не нужны были жертвы, не нужно было распятое человеческое тело растерзанное полузверями, Ему не нужны были десятки распятых тел принесенных в жертву за грех,
не это Нужно было Отцу Богу!

Ему нужна была Миссия ! Чтобы её исполнил ( послушался ) Сын Божий.
.. Так и здесь и сегодня Господу и Богу Отцу сегодня не нужны какие-то жертвы наши
под мнимым руководством Божьим, Ему нужна миссия наша.

Отличие первого от второго в масштабе обзора: с одной стороны глядя на строительные работы на стройке
большого объекта можно останавливаться на деталях, ездящие машины, работающие экскаваторы и другие машины, или видеть пошагово реализуемый проект, а можно видеть еще с большего масштаба : развитие города,
или в масштабе государства: урбанизация ( заселение городов из окрестностей ).

Можно увидеть и взглянуть еще с одной стороны на вопрос миссии:

Если Господь был зрелым с самого начала Своей миссии на земле, то все другие верующие - нет. Потому что все другие - с начала душевные были потом стали духовными 1Кор.15:46

То есть миссия Божьих сыновей ( исполняющих волю Отца ) наполовину состоит еще только в том, чтобы "греться и питаться" то есть быть Здоровыми детками ! Аминь! ( скажите )

И об этом половина всех наставлений Господа и апостолов.

Но это только половина нашей "миссии", миссия же ( наша) как таковая, если сравнивать её с Господней не столь велика, её можно обозначить Господними словами: "верный в малом и во многом верен "Лк16:10
Нам поручается мало ( на земле ) всего два или три таланта серебра Мф25:14

И если это используется верно, тогда в будущем ( после бытия земного ) доверяется гораздо больше

Это нужно учитывать потому что это так и есть.

Потому что есть достаточно много таких "великих" благодетелей и "пап" и "мам" , которые настолько высоко поднимаются в своих глазах и глазах окружающих как-будто они находятся уже на пике своей славы и им доверено уже "большое" и "великое".
Но нет, максимум, что может получить Божий человек: два или три или пять талантов - очень мало.
И приобрести на них еще столько же.

Поэтому при Божьем руководстве прежде всего полезно Не думать слишком высоко о себе, даже если будут происходить некоторые Божьи дела и или чудеса .!

-------

[Муж Божий]

Мир Вам, mpavelm86!

1. Что по вашему водительство Божье?
2. Как можно определить, чей голос внутри человека говорит ему: голос Божий или голос лукавого?
3. Когда Бог начинает говорить нам, внутри нас?

Буду только рад, если вы затронете и другие стороны Божьего водительства.

Каждый христианин со временем, находит в себе желание быть водимым Отцом, и причины на то, у каждого христианина свои!
Мы хотим знать, что на данный момент желает от нас Наш Отец, и хотим исполнять Его волю!
Я думаю, что и Наш Отец жаждет, чтобы мы были Его "письмом" к миру!

Чтобы водиться духом (иметь водительство Божие) нужно понимать:

1. Что помышления плотские - суть смерть...
2. Что помышления духовные - жизнь и мир!
3. Что Мы свободны во Христе...

1. Мы воскресли со Христом, и живем в Его Царствии, потому, нам ни чего плотского не нужно, кроме удовлетворения необходимых потребностей нашего "костюма"(тела).
Значит - любые мысли, связанные с удовлетворением какой-то потребности нашего тела сверх меры - не мои мысли...
И эти мысли, необходимо отсекать на этапе их проявления!

2. О чем может мыслить христианин?

• только о том, что полезно для другого!
• только о том, что являет благость другому!
• только о том, назидает, скрепляет и ведет к установлению родственных уз!
• только о том, чтобы быть благочестивым!
• только о том, чтобы быть совершенным, как Иисус Христос!

3. Во Христе мы созданы свободными, такими же, как и Сам Наш Отец!
Это значит, что мы можем делать все что захотим, но только в в Добре! (Дела Духа - смотреть здесь!)
Желаете давать милостыню - давайте!
Желаете исцелять - исцеляйте!
Желаете увещевать - увещевайте!
Желаете воскрешать - воскрешайте!
Желаете благовествовать - благовествуйте!
Желаете освящаться - освещайтесь!
И т.д.

И получается так, что повинуясь тем внутренним желаниям которые в нас производит Наш Отец, мы водимся в соответствии с Его волей!

В этом случае, ответсвенность за содеянное, каэдый христианин несет самостоятельно!
Но, Наш Отец, может сказать Вам и напрямую - сын/дочь моя, пойди сделай то-то и то-то...
В таком случае мы уподобляемся рабу, и всю ответственность за сделанное, несет Господин....
Не желаю ни в коем случае сказать что это плохо....
Я лишний раз желаю подчеркнуть - что мы созданы свободными во Христе!

[alexey957]

Водительство Божье

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:13,14)

[Сергей Оч]

Приветствую вас, братья и сестры во Христе!

Тема Божьего водительства довольно таки широка. Потому хотелось бы услышать ваше мнение по отдельным аспектам, например:
1. Что по вашему водительство Божье?
2. Как можно определить, чей голос внутри человека говорит ему: голос Божий или голос лукавого?
3. Когда Бог начинает говорить нам, внутри нас?

Буду только рад, если вы затронете и другие стороны Божьего водительства.

Надо понимать - для чего человеку водительство? Наверно все бы хотели, чтобы в них был Дух Божий... По мне - водительство - слушать что говорится. А говорится может разное. Про себя - в основном это связано с перемещениями - иди не этим путем, а тем, зайди сюда, подожди здесь . И в большинстве случаев - такие водительства упирается в то, что я вижу людей, которым требуется помощь... И когда, в знак благодарности, слышу от людей: "Прямо Бог послал Вас", улыбаюсь и отвечаю: "Так оно и есть". Хотя есть и случаи - когда я задерживался, чтобы спасти свою жизнь и имущество.

Глас Бога - призывает исполнять только то, что записано в Библии в отношении людей и веры в Бога. Всё остальное - дух антихриста.

³⁰ На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
³¹ По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
³² Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
³³ Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
³⁴ и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;

Так и водительство Божие - не означает, что человек поступит правильно. Всё зависит от человека. Он ставится в определенную ситуацию... И у меня бывают ситуации, когда я прохожу мимо, а потом мысленно ударяю себя в грудь, и говорю себе - я же христианин, оборачиваюсь и помогаю.

Говорить Бог начинает внезапно, примерно так:

⁸ Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.


Кроме того, все дары Духа - это тоже водительства.

¹ И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь.

Кому-то и это может достаться. Только человек изначально должен быть готов служить всем людям. Ну и не быть грешником.

[Про100Алекс]

Приветствую вас, братья и сестры во Христе!

Тема Божьего водительства довольно таки широка. Потому хотелось бы услышать ваше мнение по отдельным аспектам, например:
1. Что по вашему водительство Божье?
2. Как можно определить, чей голос внутри человека говорит ему: голос Божий или голос лукавого?
3. Когда Бог начинает говорить нам, внутри нас?

Проще ответить местами писания. Нужно понять, что это НЕ применимо к каждому человеку ходящему в собрания или читающему библию.

1. ИОАННА 5:19-20 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

2. ИОАННА 10:2-5 А входящий дверью есть пастырь овцам. Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.

3. ИОАННА 3:7-8 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

_______
Практические рекомендации.
1. Если ты желаешь творить волю Его, он начнёт тебе открывать её. Но пойми, она отличается от всего того, что ты знал ранее. если ты не готов ради него оставить всё, не начинай.
2. Пойми, ты жил по воле князя мира и по образу мира сего живут все, в том числе в собраниях верующих. Искренне проси научить отличать Его голос от других голосов. (ели ты из его овец, всё получится)
3. Если умер для себя и своего я, это не означает, что лишён собственного понимания и стал роботом. Не жди команд, а ищи понимания.

Всех благ.

[alexey957]

Надо понимать

Так поймите что водительство Духом Святым это уклонение от греха , жить по духу а не

Ты туда не ходи ты сюда ходи. А то снег башка попадёт совсем мёртвый будешь...

[Сергей Оч]

Так поймите что водительство Духом Святым это уклонение от греха , жить по духу а не

Ага, прямо как здесь:

¹ Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,