ты уже в аду, в земле проклятия и изгнания из рая...

[denis25]

А на Афоне или Синае обуздать себя пару пустяков?

Точно. Как дадут послушание чистить сортиры, а ты такой умный и свободный, с высшим образованием! Вот тут то как в мясорубке и переломает всего, сразу оголятся страсти гордыни, осуждения, своеволия. А еще в кучу блудные страсти через месяц монастырской жизни.

Вот это настоящее крещение огнем. Все бесы в раз накинутся, но не сразу, а через некоторое время. А если брат устоит, то они (бесы) начинают действовать через других братьев, которые начинают роптать на тебя.

В миру мы боремся с людьми, а монахи борятся с бесами. Не иносказательно, а видят их как мы видим друг друга.

В миру одолела блудная страсть - сразу к жене под бок. А монаху с передовой уйти - значит он дезертир будет. Вот и думайте после этого, в миру хуже или в монастыре. И спят там по 4 - 6 часов (в разных монастырях по разному).

Есть люди, которых послали в коровник, они не смирились и воюют теперь против Церкви (кто в теме, знает о ком я говорю - на ютубе порочат монастырский уклад). Типо у них глаза открылись на рабство в монастырях. А на самом деле не глаза открылись и не идеологический контекст, а нет смирения, гордыня обуяла, бесы сломали человека. Вот и придумывает себе теперь идеологические оправдания.

Если нас в мiру достала работа, то это верный признак, что в монастырь из-за этого убегать нельзя - там еще больше работы. Кто убегает в монастырь от быта, работы и проблем, тот через некоторое время убежит из монастыря. Потому что добавится проблем и бытовухи. В монастырь если идти, то надо узел проблем разрешить до этого момента, а не нести его с собой туда - хуже будет.

Знающие люди говорят, что тоже самое не только в христианстве - в любом монастыре жить - каторга. Это вам, к слову, не легкое спасение через чадородие и т.д. Здесь Царство Божие берется силою, а не подкупается милыми делами и морализаторством.

[Jewe]

Зачот!

Дмитрий Смирнов любит поприкалываться. Такой стиль изложения материала. Но он прав.

Кстати, такая манера чтения лекций помогает слушателям лучше усвоить материал.

Когда он вопрошает с кафедры - чё у тебя такая рожа мрачная? - то в этот момент ему не мешало бы на себя со стороны посмотреть.

[Алексей1984]

Точно. Как дадут послушание чистить сортиры, а ты такой умный и свободный, с высшим образованием! Вот тут то как в мясорубке и переломает всего, сразу оголятся страсти гордыни, осуждения, своеволия. А еще в кучу блудные страсти через месяц монастырской жизни.

Сортиры это вообще ни о чём, мелочь о которой и говорить то не пристало. Монашество наскоком не берут. а неусыпная брань с грехами обязательно подведёт черту под этим делом, кто без греха тот лжец.
Поэтому я и говорю, монастырь надо выстраивать во внутреннем человеке в любое время и в любом месте, и не грезить об Афонах и Синаях.

[Андрейяяя]

Изречения священника Дмитрия Смирнова очень отличаются от того как говорят другие священники. Чего только стоят его слова о скромности...

[JCIL]

А на Афоне или Синае обуздать себя пару пустяков?

Думаю да...

[Алексей1984]

Изречения священника Дмитрия Смирнова очень отличаются от того как говорят другие священники. Чего только стоят его слова о скромности...

мне не очень импонирует о.Дмитрий Смирнов, но в данной проповеди он говорит сущую истину, а я с истиной не спорю. .

- - - Добавлено - - -

Думаю да...

...........Обоснуте.

[Ордина]

О. Дмитрий Смирнов совершенно верно говорит, и не совсем прикалывается. Но не развивает свою мысль, связав с Писанием, что изначально сказано, что и безвидна и пуста и тьма над бездною и что сотворены мы, - первичное наше тело, с этой структуры, что проклята и прах. Осознает ли? Трудно влезть в голову другого... Но может сказать это публично, что разворачивает все учение на 180 градусов не так просто человеку в рясе... как вот и тому же Кириллу Копейкину, что много чего произносит такого же, тем Более что он физик, но... не все до конца...

- - - Добавлено - - -

Вот путь избавления от страданий. Состоит из 30 уровней:

Книга «Лествица Преподобного отца нашего Иоана, игумена Синайской горы» - купить на OZON.ru книгу с быстрой доставкой |

"Всем, поспешающим написать имена свои в книге жизни на небесах, настоящая книга показывает превосходнейший путь. Шествуя сим путем, увидим, что она непогрешительно руководит последующих ее указаниям, сохраняет их неуязвленными от всякого претыкания, и представляет нам лествицу утвержденную, возводящую от земного во святая святых, на вершине которой утверждается Бог любви. Сию, думаю, лествицу видел и Иаков, запинатель страстей, когда покоился на подвижническом ложе. Но взойдем, умоляю вас, с усердием и верою, на сей умственный и небошественный восход, начало которого отречение от земного, а конец Бог любви.

После изучения надо уходить в монахи на Синай или на Афон, где живая традиция, не написанная в книгах, знания передают устно от старца к его ученику. Предание по книгам - это не то предание. Только монах может исполнить то, что написано в Лествице.

Только так из ада и можно выкарабкаться. Откупиться малой кровью (шить рубашки) не получится.

Ну если монашество верный путь, то что же уже столько лет и мы до сей поры все не в монахах? Кроме того легко отказаться от того, чего там и нет.. А для просто поддержания жизни ты всем обеспечен. Нет ответственности за семью, близких - живи себе да молись..

А в миру не так. Но Бог то нас не в монастыри поселил почему то, так вот отчего же? Казалось бы сразу всех в монастырь да и замаливали бы поступок якобы согрешившего Адама? Но нет....

[denis25]

якобы согрешившего Адама?

интересная свежая идея. А можете поподробнее про безгрешного Адама?

В миру, конечно тоже спасаются.

Монастырь на Афоне знаете чем привлекателен? Не работой и послушанием - этого добра и здесь, в миру, хватает. Там самое главное - доступ к устному Преданию, к старцу, который научит полезным душеспасительным вещам. Все же Предание по книгам - это только слабый намек на устное обучение, а передачу личного опыта в книгах по аскетике не описывают. Здесь как ни крути - либо сидеть дома и обламываться от невозможности передачи устных наставлений от геронды к ученику, либо собирать чемодан и лететь далеко.

Как где-то читал: большое искусство к тебе в город не придет, за большим искусством надо ехать в мировые музеи, преодолевая тысячи километров. Так и здесь.

[Toivo]

Точно. Как дадут послушание чистить сортиры, а ты такой умный и свободный, с высшим образованием! Вот тут то как в мясорубке и переломает всего, сразу оголятся страсти гордыни, осуждения, своеволия. А еще в кучу блудные страсти через месяц монастырской жизни.

Вот это настоящее крещение огнем. Все бесы в раз накинутся, но не сразу, а через некоторое время.

Это не крещение огнем, а то же "упал-отжался". Но насчет бесов верно замечено. Никакой иронии. это страшно, реально страшно. Никому не советую, особенно некрепким душам. Поэтому монастырь не для всех.

1Кор.7:37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в
сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.

Впрочем, с этим и уходить никуда не надо. Бесы достанут и здесь.

А если брат устоит, то они (бесы) начинают действовать через других братьев, которые начинают роптать на тебя.

А в обычном приходе этого нет?

Есть люди, которых послали в коровник, они не смирились и воюют теперь против Церкви (кто в теме, знает о ком я говорю - на ютубе порочат монастырский уклад). Типо у них глаза открылись на рабство в монастырях. А на самом деле не глаза открылись и не идеологический контекст, а нет смирения, гордыня обуяла, бесы сломали человека. Вот и придумывает себе теперь идеологические оправдания.

Они правы. Гордыня ломается не так. Так опускают человека. ломают волю, это лагерные методы. Ничего общего с Христом.

Просто коровник нужно и воспринимать как коровник - просто устроился работать за еду и спальное место. Обычное в миру дело и никого это не ломает. И никакой идеологии.

Если нас в мiру достала работа, то это верный признак, что в монастырь из-за этого убегать нельзя - там еще больше работы. Кто убегает в монастырь от быта, работы и проблем, тот через некоторое время убежит из монастыря. Потому что добавится проблем и бытовухи. В монастырь если идти, то надо узел проблем разрешить до этого момента, а не нести его с собой туда - хуже будет.

Там меньше. Нет жены, тещи, детей мал-мала, квартплаты, кредитов, ответственности, наконец. Есть люди, которым это в мире в лом, зато в монастыре всего этого нет. Там от забора и до обеда. И началство далеко. Зато там есть другое, которое тоже может осточертеть, если бы не идеология. Но и на это не все падки лбы бить о пол.

Поэтому текучка обеспечена. Если в средние века это был некий социальный отстойник "лишних людей", или очаг книжной культуры - кто только не был сидельцем и кто здесь не шарашил! То ныне исключительно на любителя. Я их не осуждаю - хотят так, пусть живут. Если есть польза внешним, ещё лучше.

Знающие люди говорят, что тоже самое не только в христианстве - в любом монастыре жить - каторга. Это вам, к слову, не легкое спасение через чадородие и т.д. Здесь Царство Божие берется силою, а не подкупается милыми делами и морализаторством.

Это неправда. Чтоб воцарился Христос, не стоит стоит опричить монастыри. Оно, царство, для всех.

Деян.2:17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и
дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.35. Деян.2:18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.

Если где и каторга, то она определенно рукотворна. А что касается идеологии (для чего все это нужно, в смысле скорби и тяготы?) то внятного объяснения нет. Если просто клуб одинокоих сердец, то понятно. Бизнес идея - тоже понятно. А тягать потому что "так надо" - это не к человеку вообще-то. Но есть и кому нравится.

Что касается призвания Божьего, внятного и понятного, то это если есть, держит на плаву и в миру и в отдельном однополом коллективе. Бог призвал? Нет вопросов.

[Toivo]

Если по сути т.н. работы мирян в монастырях, то это должно быть как и в цивилизованном миру.

Волонтеры? Отлично. Вот вам список профессий: дояр, скотник, свинарь, уборщик, разнорабочий. Вот условия. Согласны? По рукам. Мои знакомые ездили волонтерить в монастырь и приезжали радостные и полные впечатлений. Никто их там не ломал, огнем не жег и правильно делал.

Приучение плоти к порядку - обычное дело, поэтому тут героем быть не надо. Достигается это просто - приобретением навыка. А если есть положительное подкрепление, то навык формируется быстрее и радостнее. Конечно, понты всяки оставим за воротами. Да если и засохнут сами, и хорошо. Но про понты нелишне оговорить, если что, на вводном инструктаже. Чтоб без обид потом.

Приучение плоти к режиму тоже не блох ковать. Плоть сама втягивается. Главное, не дать возможности увильнуть. Потому с волонтерами должно заранее все оговорить, насчет трудовой дисциплины и условий внутреннего распорядка.

Вариант из жизни пятнадцатисуточников с утренними разводами типа "песчаный карьер - два человека" - худшее, что можно придумать. Впрочем, 15 суток - это наказание. А свободный труд не должен быть наказанием. А мы, христиане - дети свободной, а не рабы. Но при неумении и нежелании организовать как следует менеждер отправляет "на коровник - два человека" на свой страх и риск. Надо знать душу пролетария.

[Алексей1984]

Потому с волонтерами должно заранее все оговорить, насчет трудовой дисциплины и условий внутреннего распорядка.

Вариант из жизни пятнадцатисуточников с утренними разводами типа "песчаный карьер - два человека" - худшее, что можно придумать. Впрочем, 15 суток - это наказание. А свободный труд не должен быть наказанием. А мы, христиане - дети свободной, а не рабы. Но при неумении и нежелании организовать как следует менеждер отправляет "на коровник - два человека" на свой страх и риск. Надо знать душу пролетария.

В нашем близлежащем монастыре трудникам платят 500р в день плюс питание.
Люди работают с радостью и службы посещают.

[Ордина]

интересная свежая идея. А можете поподробнее про безгрешного Адама?

В миру, конечно тоже спасаются.

Монастырь на Афоне знаете чем привлекателен? Не работой и послушанием - этого добра и здесь, в миру, хватает. Там самое главное - доступ к устному Преданию, к старцу, который научит полезным душеспасительным вещам. Все же Предание по книгам - это только слабый намек на устное обучение, а передачу личного опыта в книгах по аскетике не описывают. Здесь как ни крути - либо сидеть дома и обламываться от невозможности передачи устных наставлений от геронды к ученику, либо собирать чемодан и лететь далеко.

Как где-то читал: большое искусство к тебе в город не придет, за большим искусством надо ехать в мировые музеи, преодолевая тысячи километров. Так и здесь.

Что Вы понимаете под словом спасаются7
Потом каково Ваше восприятие Творца? Как Бога или...?
И что же Вы понимаете под грехом Адама и причиной этого?