Раскрещивание

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • о. Павел
    Ветеран

    • 02 May 2016
    • 1579

    #16
    В Таинстве Крещения участвует не один только человек, но и БОГ! Это договор или завет. И если человек и оказывается предателем, то Бог хранит верность своему обетованию вечно. Поэтому, ФАКТ истинного Крещения не может быть признан non est legalis ни прикаких обстоятельствах.

    Истинным является Таинство Крещения всех, кто верует в Единого Бога-Троицу, и крестит, употребляя воду, погружением, обливанием или окроплением во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Соответственно для этой категории повторное крещение не допускается, что было бы кощунством. Так же кощунством является любая мысль о возможности отмены действия Силы Духа Святого, особой вечной и неизгладимой печатью которого запечатляется крещаемый во время Крещения.

    Так что не существует никаких раскрещеваний. Если кто и будет считать сам себя таким, то по факту он будет являться так же христианином, но только отрекшимся.

    Существует отдельная категория это различные религиозные группы антитринитариев, всяких иеговистов, мормон, адвентистов и т. п., крещение которых Церковь не признаёт (при приёме после покаяния подаёт Таинство Крещения). Из этой категории так же раскрещевание никакого не нужно, так как по сути это не есть крещение.

    47 Апостольское правило гласит: "Епископ или пресвитер, если имеющего истинное крещение вновь окрестит, или окрещенного нечестивыми вновь не окрестит; да будет извержен, как осмеивающий крест и смерть Господню и не различающий священников от несвященников."
    Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

    История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

    Комментарий

    • MakDim
      Новичок

      • 21 October 2012
      • 5243

      #17
      Сообщение от о. Павел
      В Таинстве Крещения участвует не один только человек, но и БОГ! Это договор или завет. ..
      благодарю. всё это очень интересно, но тут не учитывается воля или желание человека. напр., можно выйти из своей общины. можно выйти из целой деноминации или конфессии. Выходит, что нет уважения к волению личности, которая желает официально выйти из обряда крещения?

      кстати из конфирмации можно выйти (деконфирмация)??
      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10226

        #18
        Сообщение от о. Павел
        Истинным является Таинство Крещения всех, кто верует в Единого Бога-Троицу, и крестит, употребляя воду, погружением, обливанием или окроплением во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Соответственно для этой категории повторное крещение не допускается, что было бы кощунством.
        На Украине в канонической Церкви практикуется перекрещивание крещёных в УПЦ Киевского патриархата. Что Вы можете об этом сказать?

        Да простит автор темы меня за оффтоп.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #19
          Сообщение от MakDim
          напр., можно выйти из своей общины. можно выйти из целой деноминации или конфессии. Выходит, что нет уважения к волению личности, которая желает официально выйти из обряда крещения?
          В случае ,если человек писал заявление на поступление в ""конфессию"",тогда -пишет заявление о выходе.
          А если не писал-молча и сваливает.

          Комментарий

          • AHTOXA22
            Felix culpa

            • 02 February 2007
            • 2645

            #20
            Сообщение от MakDim
            нужно создать обряд специальный
            Сообщение от MakDim
            вот если человек был евреем обрезанным, а потом покрестился
            я б назвал "пришивание"
            От дуновения Божия происходит лед

            Комментарий

            • olvel
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 2184

              #21
              Сообщение от MakDim
              Как раскреститься?
              у кого какой опыт??
              Кто и что слыхал по этому поводу???
              Водное крещение - Иоанново. Христос крестит святым Духом. Так и скажите Богу: отрекаюсь от Иоаннового водного крещение и прошу крестить Святым Духом.

              Комментарий

              • о. Павел
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 1579

                #22
                Сообщение от MakDim

                кстати из конфирмации можно выйти (деконфирмация)??
                Нет нельзя, это или часть того же самого обряда того же самого Таинства Крещения, (помазание производится Елеем Катехуменов) или Таинство завершающее период полного вхождения в Церковь (помазание Миром). (В Православии только второй вариант с помазанием Миром). Или как часть приёма крещёных ранее в других конфессиях, крещение в которых признается, например - Баптисты, Евангелисты).

                Нет в этом никакого неуважения для человека, просто это не в человеческой власти, это все ровно что выпавший дождь пытаться заставить отмениться.
                Если жизнь человека будет не соответствовать необходимым духовным нормам, то Благодать Таинства просто не будет доступна, она останется не реализованной человеком. Но действенность Таинства останется потенциально неизменной.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Drunker
                На Украине в канонической Церкви практикуется перекрещивание крещёных в УПЦ Киевского патриархата. Что Вы можете об этом сказать?

                Да простит автор темы меня за оффтоп.
                Я не буду касаться этой темы. Сердце скорбит и слезами обливается...
                Напишу только, что считаю, что в этом случае вины тех, кого перекрещивают в этом нет.
                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                Комментарий

                • Квинт
                  Ветеран

                  • 07 April 2018
                  • 8327

                  #23
                  Сообщение от MakDim
                  Как раскреститься?
                  у кого какой опыт??
                  Кто и что слыхал по этому поводу???
                  ... раскреститься нельзя ...
                  ... можно перейти в другую веру ...

                  Комментарий

                  • Ген Лио
                    Ветеран

                    • 11 June 2017
                    • 3697

                    #24
                    Сообщение от MakDim
                    Как раскреститься?
                    у кого какой опыт??
                    Кто и что слыхал по этому поводу???
                    А зачем оно вам?

                    Комментарий

                    • Квинт
                      Ветеран

                      • 07 April 2018
                      • 8327

                      #25
                      Сообщение от Drunker
                      На Украине в канонической Церкви практикуется перекрещивание крещёных в УПЦ Киевского патриархата. Что Вы можете об этом сказать?

                      Да простит автор темы меня за оффтоп.
                      ... крещение в УПЦ (КП) недействительно ...
                      ... с таким же успехом Вас могут "окрестить" на сцене драмтеатра в какой-нибудь театральной постановке ...

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #26
                        Сообщение от Квинт
                        ... крещение в УПЦ (КП) недействительно ... ... с таким же успехом Вас могут "окрестить" на сцене драмтеатра в какой-нибудь театральной постановке ...
                        Кто определяет какое крещение действительно, а какое нет? ПЦ МП? ... с таким же успехом это может сделать Вася Пупкин на сцене драмтеатра в какой-нибудь театральной постановке ...

                        Комментарий

                        • Pinochet
                          Hunter

                          • 24 January 2017
                          • 3510

                          #27
                          Сообщение от MakDim
                          Как раскреститься?
                          Пишите заявление и получаете на лобешник огромную не стираемую печать.
                          продай одежду свою и купи меч
                          (Лук.22:36)

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55027

                            #28
                            Сообщение от MakDim
                            Ну вот когда в брак вступаешь, оно же на всю жизнь. А потом не сошлись характерами и все такое.
                            И имеется специальная форма, чтобы брак был аннулирован. Расторгнуть брак чтобы пошлину платят, заявление пишут, получают решение. всё - разведен!!
                            Можно развестись, но не избавиться от отвестсвенности...брак он как не крути на всю жизнь...пусть хоть только в памяти, но будет.
                            А ответвественность при некоторых обстоятельствах реальная...

                            - - - Добавлено - - -

                            Так и крещенному нести ответственность за отступление, хорошо бы узнать какую...чтобы взвесить, а стоит ли?

                            Комментарий

                            • о. Павел
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 1579

                              #29
                              Сообщение от Квинт
                              ... крещение в УПЦ (КП) недействительно ...
                              ... с таким же успехом Вас могут "окрестить" на сцене драмтеатра в какой-нибудь театральной постановке ...
                              Всё на самом деле гораздо проще и одновременно намного сложнее чем может показаться
                              Отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина. (Иер. 31, 29).
                              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                              Комментарий

                              • о. Павел
                                Ветеран

                                • 02 May 2016
                                • 1579

                                #30
                                Сообщение от Квинт
                                ... крещение в УПЦ (КП) недействительно ...
                                ... с таким же успехом Вас могут "окрестить" на сцене драмтеатра в какой-нибудь театральной постановке ...
                                Есть упоминания в Православных источниках о признании даже таких видов Крещения:

                                1.


                                «Вот что рассказал нам авва Палладий, а он слышал от одного из отцов, по имени Андрея:

                                «Когда я был молод, рассказывал Андрей, я вел себя беспорядочно. Началась брань и беспорядки и вот я, вместе с девятью другими, бежали в Палестину. Впрочем, один из них был человек трудолюбивый, а другой еврей. В пустыне еврей ослаб до полного изнеможения, и все мы пали духом, не зная, как нам с ним быть. Однако мы не бросили его, но каждый по мере сил своих нес его на себеНо юноша от голода и палящей жажды, от сильнейшей лихорадки и страшного утомления близок был к смерти Тогда, пролив над ним слезы, мы решили оставить его в пустыне

                                Увидав, что мы собираемся уйти от него, он начал заклинать нас: «Во имя Бога, грядущего судить живых и мертвых, не дайте мне умереть иудеемя желаю быть христианиномСделайте милость, окрестите меня, чтобы мне христианином окончить жизнь мою и отойти ко Господу»

                                «Брат, сказали мы ему, увы, нам этого сделать нельзя. Мы миряне, а это дело епископов и священников. Да и воды здесь негде взять».

                                Но он неотступно со слезами заклинал нас: «Христиане, не лишите меня этого дара»

                                Тогда упомянутый выше трудолюбивый человек, как бы вдохновленный свыше, говорит нам: «Поднимите его и разденьте!»

                                С большим трудом поставив его на ноги, мы сняли с него одежду. Трудолюбец наполнив свои руки песком, три раза посыпал еврею на голову, говоря: «Крещается раб Божий Феодор во имя Отца и Сына и Св. Духа», а мы на каждое призывание Святой, Единосущной и Покланяемой Троицы возглашали: «Аминь!».

                                И клянусь Господом, братия, Христос, Сын Бога Живого, исцелил и так укрепил немощного, что в нем не осталось ни малейшего признака слабостиПридя а Аскалон мы рассказали всёепископу города блаженному ДионисиюБлаженный Дионисий решил послать брата на св. Иордан и там крестить его. А того трудолюбца рукоположил во диакона»
                                (Луг духовный. Указ. соч. С. 207- 208) .

                                2.


                                О подобном событии сообщается и в жизнеописании Афанасия Великого:

                                «Однажды Афанасий играл со своими сверстниками на морском берегу. Дети подражали тому, что видели в Церкви, изображая своей игрой священнослужителейи церковные обряды. Афанасия они избрали себе епископом; он же наименовал: одних пресвитерами, других диаконами. Этиприводили к нему других детейАфанасий крестил их морскою водою, произнося установленные для таинства святого крещения слова, которые как-то слышал от священника в церкви

                                В то время патриархом Александрийским был святой Александр. Случайно взглянув из окон своего дома, находившегося на возвышенно месте, недалеко от моря, он с изумлением следил за совершаемым Афанасием крещением. А затем приказал привести детей к себе. Подробно расспрашивая детей,патриарх узнал, что они в своей игре совершали всё по чину церковному.

                                После этого, посоветовавшись с клиром, он признал совершенное Афанасием крещениеистинным и довершил его миропомазанием»
                                (Житие святого отца нашего Афанасия, архиепископа Александрийского. Жития святых. Книга пятая. ., 1904. С. 560-561).
                                Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                                История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                                Комментарий

                                Обработка...