Бог личный спаситель или коллективный?

[Yosi]

Опять в бошке крутятся мысли и несостыковки. В Ветхом Завете мы читаем про Бога Израилева , который не есть Бог личный. Он Бог всего народа. Он не имеет дела с каждым человеком лично, Он имеет дела со всем колхозом. И спасение иудеев я так понимаю тоже всем коллективом!? Иисус Христос в Новом Завете обращается не к колхозу , а к человекам по отдельности. Даже есть песня такая - "Personal Jesus" "Личный Иисус". Бог Израиля это коллективный Бог , а Иисус Христос - личный Бог. Опять получается разные Божества!? Прошу строго не судить, грубовато выразил мысль...

- - - Добавлено - - -

И что такое коллективный Бог? Само понятие коллективный Бог абсурдное какое-то!?

[Viktor.o]

Опять в бошке крутятся мысли и несостыковки. В Ветхом Завете мы читаем про Бога Израилева , который не есть Бог личный. Он Бог всего народа. Он не имеет дела с каждым человеком лично, Он имеет дела со всем колхозом. И спасение иудеев я так понимаю тоже всем коллективом!? Иисус Христос в Новом Завете обращается не к колхозу , а к человекам по отдельности. Даже есть песня такая - "Personal Jesus" "Личный Иисус". Бог Израиля это коллективный Бог , а Иисус Христос - личный Бог. Опять получается разные Божества!? Прошу строго не судить, грубовато выразил мысль...

- - - Добавлено - - -

И что такое коллективный Бог? Само понятие коллективный Бог абсурдное какое-то!?

В каждом есть один и тот же Бог. Бог, который в Сидорове, Он ведёт Сидорова, а который в Иванове, Он ведёт Иванова, и т.д. Бог ведёт каждого индивидуально.

[Yosi]

В каждом есть один и тот же Бог. Бог, который в Сидорове, Он ведёт Сидорова, а который в Иванове, Он ведёт Иванова, и т.д. Бог ведёт каждого индивидуально.

Ну так а что это такое - Бог Израилев? Который не личный Бог, а общественный...

- - - Добавлено - - -

Если есть коллективный Бог , так может и есть коллективное спасение?

[Viktor.o]

Ну так а что это такое - Бог Израилев? Который не личный Бог, а общественный...

Не знаю, почему именно Бог израилев, а не Бог японский или Бог китайский. Как-будто прикарманили Бога.

А насчёт того что Он - всехний, и по этому выглядит, как общественный, то тут понять можно: Он - всехний, потому что в каждом Он - один и тот же.

- - - Добавлено - - -

Если есть коллективный Бог , так может и есть коллективное спасение?

Написали что Он каждому воздаст по делам его. А если б коллективом, то получилось бы что в коллективе согрешил один, а наказал всех.

[Раввин]

Ну так а что это такое - Бог Израилев? Который не личный Бог, а общественный...

Это когда тебе неохота лично общаться с каким-то там Богом... Блага нужны, а не Отец. Ведь и до сего дня Бог у евреев - источник благ, а не Отец. Они с Ним родниться не желают, Точнее, они формальную сторону признают и делают это с определённой целью - вынудить Его служить им в удовлетворении их похотей, как и в пустыне было. Принудить к исполнению обетований, данных их отцам...
При такой постановке вопроса, они ведь не готовы смотреть Ему в глаза прямо, а вот митинг вполне то, что нужно... Поэтому Они и сделали обращение к Нему коллективным и это вошло в традицию и всех идолопоклоников, примазывающихся к Нему посредством кровного родства с пророками древности, устраивает.

[Yosi]

Написали что Он каждому воздаст по делам его. А если б коллективом, то получилось бы что в коллективе согрешил один, а наказал всех.

Бог Израиля не имеет дело лично с человеком. С религиозными авторитетами всего народа т.е. с единицами. Какое личное воздаяние?

[Viktor.o]

Бог Израиля не имеет дело лично с человеком. С религиозными авторитетами всего народа т.е. с единицами. Какое личное воздаяние?

Не знаю, как там Бог Израиля и больше ничего, но Бог всего на свете имеет дело с каждым индивидуально. Что сеет человек, то и пожнёт, и что из себя слепит, тем и будет.

[Yosi]

Не знаю, как там Бог Израиля и больше ничего, но Бог всего на свете имеет дело с каждым индивидуально. Что сеет человек, то и пожнёт, и что из себя слепит, тем и будет.

Так вот я и задаюсь вопросом - что это такое коллективный Бог?

[Viktor.o]

Так вот я и задаюсь вопросом - что это такое коллективный Бог?

Бог есть - дух, и "коллективный Бог", это наверное дух собравшихся чистых сердцем людей. Атмосфера в коллективе царит хорошая, это - коллективный дух.

А если соберётся море народу злого и ненавистного, то выйдет зверь из этого моря (народу), и руками своих шестёрок "666..." (каждого члена толпы) начнёт громить всё на своём пути (машины жечь, витрины разбивать, и т.д.). Зверь, вышедший из моря (народу), он тоже - коллективный дух.

[АлександрСлепов]

Так вот я и задаюсь вопросом - что это такое коллективный Бог?

это когда человек не имеет Духа Святого чтобы самому приходить к Богу с молитвой и за него делают это священники.

- - - Добавлено - - -

Бог Израиля не имеет дело лично с человеком. С религиозными авторитетами всего народа т.е. с единицами. Какое личное воздаяние?

Дело имеет с каждым, а слышит и слушает и отвечает не каждому.

[лакмус]

Так вот я и задаюсь вопросом - что это такое коллективный Бог?

это плод ваших фантазий и непонимания писания. Бог ветхого завета и нового завета это Бог тех кто выполняет божественные нормы и правила для человека. кто соблюдал заповеди тот и был Божьим. До Христа это был народ Израиля, затем все кто поверил в Иисуса Христа. Понятие *коллективный Бог* оно неверное как и понятие *индивидуальный*.

[nelson]

Бог личный спаситель или коллективный?

Солнце личный источник света, тепла и т.д. или коллективный?

[Yosi]

Солнце личный источник света, тепла и т.д. или коллективный?

Коллективный...так может существует и коллективное спасение души?)))

- - - Добавлено - - -

это плод ваших фантазий и непонимания писания. Бог ветхого завета и нового завета это Бог тех кто выполняет божественные нормы и правила для человека. кто соблюдал заповеди тот и был Божьим. До Христа это был народ Израиля, затем все кто поверил в Иисуса Христа. Понятие *коллективный Бог* оно неверное как и понятие *индивидуальный*.

Логичнее по Писанию вообще-то , что Бог Израиля и есть Бог , а Иисус Христос посланник Божий, человек...как же человек может быть Богом?

[лакмус]

Логичнее по Писанию вообще-то , что Бог Израиля и есть Бог , а Иисус Христос посланник Божий, человек...как же человек может быть Богом?

логика плохой помощник верующиму. природа Иисуса- это тайна и понять как может в человеке одновременно быть и Творец людям не дано.

[nelson]

Бог личный спаситель или коллективный?

Преподобный Антоний Великий (251-356): «Бог благ, и безстрастен, и неизменен. Если кто, признавая благословным и истинным то, что Бог не изменяется, недоумевает, однако же, как Он (будучи таков) о добрых радуется, злых отвращается, на грешников гневается, а когда они каются, является милостив к ним, то на это надобно сказать, что Бог не радуется и не гневается: ибо радость и гнев суть страсти.
Нелепо думать, чтоб Божеству было хорошо или худо из-за дел человеческих. Бог благ и только благое творит, вредить же никому не вредит, пребывая всегда одинаковым; а мы, когда бываем добры, то вступаем в общение с Богом, по сходству с Ним, а когда становимся злыми, то отделяемся от Бога, по несходству с Ним. Живя добродетельно, мы бываем Божиими, а делаясь злыми, становимся отверженными от Него; а это не то значит, что бы Он гнев имел на нас, но то, что грехи наши не попускают Богу воссиять на нас, с демонами же мучителями соединяют. Если потом молитвами и благотворениями снискиваем мы разрешение в грехах, то это не то значит, что Бога мы ублажили и Его переменили, но что посредством таких действий и обращения нашего к Богу, уврачевав сущее в нас зло, опять соделываемся мы способными вкушать Божию благодать; так что сказать: Бог отвращается от злых есть то же, что сказать: солнце скрывается от лишенных зрения.