Не учите меня жить. Помогите материально

[Сергей из Керчи]

"Не учите меня жить. Помогите материально." - такое известное выражение можно отнести к поведению многих язычников или псевдохристиан.

Думаю, что тем кто не противится просвещению, ни претит любое мало мальски здравое наставление или даже обличение. Иначе, какие же мы Христиане, если желаем лишь удовлетворения вожделений плоти, а не её укрощения.

Разумеется, что минимум еды и крова, должно давать всякому человеку, но зачастую просьбы распространяются далеко за минимум. А всякая добродетель без рассудительности, есть потворство плоти, как просящего, так и дающего. Так понимаю

[Сергей Сур]

А всякая добродетель без рассудительности, есть потворство плоти, как просящего, так и дающего. Так понимаю

Так и есть. Любовь воли без света разума совершенно слепа, делая добро не разбирая кому она его делает и что из этого впоследствии выйдет...

[Раввин]

"Не учите меня жить. Помогите материально." - такое известное выражение можно отнести к поведению многих язычников или псевдохристиан.

Думаю, что тем кто не противится просвещению, ни претит любое мало мальски здравое наставление или даже обличение. Иначе, какие же мы Христиане, если желаем лишь удовлетворения вожделений плоти, а не её укрощения.

Разумеется, что минимум еды и крова, должно давать всякому человеку, но зачастую просьбы распространяются далеко за минимум. А всякая добродетель без рассудительности, есть потворство плоти, как просящего, так и дающего. Так понимаю

Если следовать вашему пониманию, то не остаётся места братству... Когда Иисус говорит про сучёк в глазе брата, то бревном Он называет именно отступление от принципа братства, принципа равенства. Учить и наставлять может только высший тебя... И всякий кто пренебрегает Духом и пытается наставлять - вор, как минимум, ибо украл у Бога Его преимущество...
Ну да это всё между прочим ещё и странно, что кто-то может чему-то учить, когда сам не знает ничего, но кто любит Бога.... Кто любит Бога, тот любит и братьев и доверяет им, ведь любовь - прежде всего доверие и надежда... Кто любит Бога тому дано знание от Него... Какое такое знание? А вот то изнание - быть равным братьям, доверять им и надеятся на их доброе и сильное Начало.
Мне же, как брату доступно только одно - давать наставление в вере и делиться своими откровениями-пророчествами...
Нсатвление же в вере - это не научение каким-то правилам или заповедям, а напоминание того фатка, что Бог печёться ко каждом и каждого учит Сам и никогда не опаздывает и ничего не забывает...
Но кто способен на наставление в вере? Да только тот, кто не стремиться учить, ибо обольщение(воровство) несовместимы с Духом, а нставления в вере - Дух даёт...

Поэтому про "не учите меня жить, а помогите материально" - актуально как никогда для так называемых христиан, ибо они и не подозревают, что такое помогите (поделитесь) тем, что ест ьу вас...

[somekind]

"Не учите меня жить. Помогите материально." - такое известное выражение можно отнести к поведению многих язычников или псевдохристиан.

Выражение применимо там, где нужно не разглагольствовать, а просто помочь делом. Если нет возможности, просто промолчать.

Думаю, что тем кто не противится просвещению, ни претит любое мало мальски здравое наставление или даже обличение. Иначе, какие же мы Христиане, если желаем лишь удовлетворения вожделений плоти, а не её укрощения.

Ещё бы, обличать нынче модно.

Разумеется, что минимум еды и крова, должно давать всякому человеку, но зачастую просьбы распространяются далеко за минимум. А всякая добродетель без рассудительности, есть потворство плоти, как просящего, так и дающего. Так понимаю

Заповедь Христа в Мф. 5:42 ограничений не имеет.
Но в общем можно с Вами согласиться: если у человека нет минимума для жизни, христианин, у которого есть возможность, обязан (как христианин) ему дать. Если же просьба о чём-то сверх, то смотреть по ситуации. С одной стороны, не закрывать сердце и не жмотиться, с другой не поддаваться на манипуляции. И давать столько, сколько не жалко потерять.

А что именно Вы хотите обсудить в этой теме?

[Viktor.o]

"Не учите меня жить. Помогите материально." - такое известное выражение можно отнести к поведению многих язычников или псевдохристиан.

Думаю, что тем кто не противится просвещению, ни претит любое мало мальски здравое наставление или даже обличение. Иначе, какие же мы Христиане, если желаем лишь удовлетворения вожделений плоти, а не её укрощения.

Разумеется, что минимум еды и крова, должно давать всякому человеку, но зачастую просьбы распространяются далеко за минимум. А всякая добродетель без рассудительности, есть потворство плоти, как просящего, так и дающего. Так понимаю

Насчёт "Не учите меня жить" то многим нравится учиться, но не любят, когда учат. И правильно делают. И это ещё не известно, кто из них язычник или псевдохристианин, тот, кто любит учить, или тот, кто любит учится.

[Сергей из Керчи]

Если следовать вашему пониманию, то не остаётся места братству... Когда Иисус говорит про сучёк в глазе брата, то бревном Он называет именно отступление от принципа братства, принципа равенства. Учить и наставлять может только высший тебя... И всякий кто пренебрегает Духом и пытается наставлять - вор, как минимум, ибо украл у Бога Его преимущество...
Ну да это всё между прочим ещё и странно, что кто-то может чему-то учить, когда сам не знает ничего, но кто любит Бога.... Кто любит Бога, тот любит и братьев и доверяет им, ведь любовь - прежде всего доверие и надежда... Кто любит Бога тому дано знание от Него... Какое такое знание? А вот то изнание - быть равным братьям, доверять им и надеятся на их доброе и сильное Начало.
Мне же, как брату доступно только одно - давать наставление в вере и делиться своими откровениями-пророчествами...
Нсатвление же в вере - это не научение каким-то правилам или заповедям, а напоминание того фатка, что Бог печёться ко каждом и каждого учит Сам и никогда не опаздывает и ничего не забывает...
Но кто способен на наставление в вере? Да только тот, кто не стремиться учить, ибо обольщение(воровство) несовместимы с Духом, а нставления в вере - Дух даёт...

Поэтому про "не учите меня жить, а помогите материально" - актуально как никогда для так называемых христиан, ибо они и не подозревают, что такое помогите (поделитесь) тем, что ест ьу вас...

Тогда необходимо уточнение - кто братья Мои? Мф 12.48. Судя по ответу, это не те кто живёт по принципу - "не учите меня жить, а помогите материально".

Пренебрежение к заповедям - основе утверждения здравой веры Богу, а не только веры в Его существование, приводит к беззаконию. К беззаконию приводит и подмена заповеданных устоев, разнообразным преданием. Любовь же к Богу - это прежде всего исполнение заповедей Его. Через такую не размытую для сознания, не беззаконную любовь, обетованно знание от Бога.

Странно, если Духовные Братья не прибегают к суду праведному, ведь суд беззаконный, охлаждение и запустение, явны. А если это явно, то не худо остановится и вернуться на путь добрый - заповеданное повиновение Творцу.

Верю, что не учит Брат Брата, как всё более и всесторонне познавать Истину и Бога. Однако, если называясь Братом в Помазании от БОГА Духом Святым, кто-то произвольно пренебрегает хоть одной заповедью, то таковой есть лжебрат.

Различать необходимо ясно

[Сергей из Керчи]

Выражение применимо там, где нужно не разглагольствовать, а просто помочь делом. Если нет возможности, просто промолчать.

Имел ввиду не описание жизненной ситуации и какой либо переносный смысл, а жизненную позицию когда мы не желаем слушать, но желаем получать

А что именно Вы хотите обсудить в этой теме?

добродетель в рассудительности

- - - Добавлено - - -

Насчёт "Не учите меня жить" то многим нравится учиться, но не любят, когда учат. И правильно делают. И это ещё не известно, кто из них язычник или псевдохристианин, тот, кто любит учить, или тот, кто любит учится.

Полагаете, верующий который любит учится, может декларировать - "Не учите меня жить" ?

Может такая декларация близка верующим учащимся тому, что нравится, а не тому, что полезно

[Viktor.o]

Полагаете, верующий который любит учится, может декларировать - "Не учите меня жить" ?

Не знаю, как верующий, но ищущий и познаю́щий может отправить верующего читателя, который ничего не видел, а только читал, и уже учить берётся.

[Аннета]

если у человека нет минимума для жизни, христианин, у которого есть возможность, обязан (как христианин) ему дать.

А если у него нет минима для жизни потому что он работать не хочет? Может, но не работает, а просит о помощи? Для меня это не абстрактный вопрос. Человек задолжал за квартиру, еду покупает на кредитку, не работает и просит помочь, потому что завтра квартиру отберут за долги. Не пьет. Просто не работает. Посещает христианскую церковь периодически. Такому человеку христианин должен помогать? Или надо сказать ему Писанием - кто не работает, тот и не ешь?

[somekind]

Имел ввиду не описание жизненной ситуации и какой либо переносный смысл, а жизненную позицию когда мы не желаем слушать, но желаем получать

Полагаю, когда у человека нужда, это вполне адекватная позиция.
«Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания, а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь ", но не даст им потребного для тела: что пользы?» (Иак. 2:15-16).

Когда человек лезет с непрошенными советами и нравоучениями, тоже ответ вполне адекватный.

Так что эта фраза вполне нормальна и имеет свои области применения, и то, что человек её озвучивает в конкретной ситуации совсем не означает, что он не способен воспринимать критику, а хочет только получать.

добродетель в рассудительности

С тем, что нужна мудрость в том, как, кому и сколько давать, не спорю.

Полагаете, верующий который любит учится, может декларировать - "Не учите меня жить" ?

Вполне может.
Есть люди, которые очень любят вставлять свои наставления к месту и не к месту.

[somekind]

А если у него нет минима для жизни потому что он работать не хочет? Может, но не работает, а просит о помощи?

Ну я, в принципе, подразумевал отсутствие любого рода ресурсов, а не то, что они есть, но человек не хочет ими воспользоваться.

Человек задолжал за квартиру, еду покупает на кредитку, не работает и просит помочь, потому что завтра квартиру отберут за долги.

Тут важны детали, как так получилось, что человек оказался в такой ситуации?
Если есть кредитная карточка, значит, работа ранее была?

Такому человеку христианин должен помогать? Или надо сказать ему Писанием - кто не работает, тот и не ешь?

Применимость этого коммунистического лозунга (напомню, текст из 2Фес. 3:10 звучит так: «Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь») к безработным христианам весьма спорно, иначе прямое противоречие с Мф. 6:19-34.
Касательно помощи, конечно, должен. Другой вопрос, как. Вполне возможно, что устройством на хорошую работу по специальности. Повторюсь, нужны детали. Не все безработные лентяи. Но, снова повторюсь, я писал о действительно нуждающихся. Потому что часто получается по принципу «чужую беду руками разведу...», и начинают раздаваться советы вместо помощи. Или, обжёгшись на бездельниках, боятся помогать в принципе, ища везде подвох.

[Раввин]

Различать необходимо ясно

Мдя? Так вот левит и различал... Поразличал и подумал - не может быть, чтобы этого человека случайно кто-то изранил, это ведь ему за грехи, поэтому стану-ли я помогать тому, кого Бог наказал? Нет, я пойду в храм и буду восхвалять Бога песнопениями.. ведь я левит и зачем мне ущемлять Бога и лишать Его своих пений ради грешника...
Вот так вот на самом деле и различают ясно лжебратьев.

А я вот спрошу вас, вы сами-то брат? Никогда не задумывались над этим? Ну так вот большинство так мыслят... Себя видят братом и с позиции "чистого" размышляют над другими, кто брат, а кто не брат... Так вот такая позиция - есть состояние овцы разжиревшей, топчущей пажити бодающей овец тощих...
Давайте начнём не с лжебратьев, а с вас...
Готовы?
Чем можете подтвердить, что вы человек Божий... Почему вы решили, что вы - брат,а не лжебрат?

[Раввин]

"Не учите меня жить. Помогите материально."

По сути, эти слова - слова израненного разбойниками, обращённые к левиту... Ведь левит своим поведением так и поступил, молча прошёл мимо, тем самым укорив израненного разбойниками в его грешной жизни, итогом которой стало избиение разбойниками.
Добрый самаярнин же не стал вникать в причины страданий, а помог, чем мог, не побоявшись руки испачкать, время потерять и средства вложить в человека, который очень может быть - грешник и сам разбойник...
Поэтому выбор за вами, поступать так, как учили апостолы или как учил иисус... А они разному учили... Это очевидно.

[Раввин]

Разумеется, что минимум еды и крова, должно давать всякому человеку, но зачастую просьбы распространяются далеко за минимум. А всякая добродетель без рассудительности, есть потворство плоти, как просящего, так и дающего. Так понимаю

А по этим строкам и думать нечего. Хочешь - давай, не хочешь - не давай. Это к Богу и Божьему никакого отношения не имеет. Дух помогает верой и надеждой, а уж никак не деньгами... Сейчас все сыты, последний бомж имеет возможность подойти к контейнеру возле маркета и вынуть оттуда просроченный хлеб и не только... Если он брезгует, то это уже овца разжиревшая... Пусть худеет.

[Сергей из Керчи]

Есть люди, которые очень любят вставлять свои наставления к месту и не к месту.

Есть такое. Каюсь