Толчок в нос производит кровь

[Асенефа]

Так написано в Притчах Соломона - 30 глава в 33 стихе - толчок в нос производит кровь,

вопрос - с каким намерением можно толкать этот самый нос?

смысл стиха - иногда требуется с нашей стороны произвести какие-то не очень приятные действия для ближнего, чтобы вызвать у него реакцию на жизнь.

Например, вместо того чтобы при храмах нищим подавать денежки - которые он судя по синему носу - потратит на выпивку -

привезти этого нуждающегося в благотворительную организацию - накормить, одеть или отвезти к врачу если требуется медпомощь -

а не откупиться 20 рублями.

Как Вы думаете - такие действия к добру - чтобы делать "толчки в нос" - это актуально?


(хотя на форуме часто получают сдачу - уже в свой нос))

П.С.

Приемлем ли этот прием (толчки в носы) на форумах?
(очень уж часто мы учим друг друга как должно - вроде бы обличаем - а вот стоит ли это делать?

или бесполезно?)

[shantis]

Так написано в Притчах Соломона - 30 глава в 33 стихе - толчок в нос производит кровь,

вопрос - с каким намерением можно толкать этот самый нос?

смысл стиха - иногда требуется с нашей стороны произвести какие-то не очень приятные действия для ближнего, чтобы вызвать у него реакцию на жизнь.

А я вижу другой смысл. Такой, что любое действие будет иметь свои последствия. Здесь предостережение против опрометчивых действий.

Там же не только про "толчок(удар) в нос". Я почему-то не усматриваю приведённого Вами смысла.

32 Если ты в заносчивости своей сделал глупость и помыслил злое, то [положи] руку на уста;
33 потому что, как сбивание молока производит масло, толчок в нос производит кровь, так и возбуждение гнева производит ссору.
(Прит.30:32,33)

[Enigma]

Так написано в Притчах Соломона - 30 глава в 33 стихе - толчок в нос производит кровь,

вопрос - с каким намерением можно толкать этот самый нос?

смысл стиха - иногда требуется с нашей стороны произвести какие-то не очень приятные действия для ближнего, чтобы вызвать у него реакцию на жизнь.

Например, вместо того чтобы при храмах нищим подавать денежки - которые он судя по синему носу - потратит на выпивку -

привезти этого нуждающегося в благотворительную организацию - накормить, одеть или отвезти к врачу если требуется медпомощь -

а не откупиться 20 рублями.

Как Вы думаете - такие действия к добру - чтобы делать "толчки в нос" - это актуально?


(хотя на форуме часто получают сдачу - уже в свой нос))

П.С.

Приемлем ли этот прием (толчки в носы) на форумах?
(очень уж часто мы учим друг друга как должно - вроде бы обличаем - а вот стоит ли это делать?

или бесполезно?)

У нищего в первую очередь надо спросить, а хочет ли он такой помощи. Ведь кроме того, что у человека есть тело, которое имеет свои нужды, есть ещё и душа , у которой свои нужды.
Это всё вроде красиво выглядит, отвезли в благотворительную организацию и доброты вагон совершили. А на практике, люди убегают от туда, так как у них есть душа, которую в них практически никто не видит. Вот им и проще жить на улице без такой доброты людской, чем с их заботой, которая их ещё более разрушает.

И на форуме, и в жизни, сначала надо задать самому себе вопрос: а имею ли я право на обличение? Почему? Потому что это позиция "я лучше знаю", но чтобы действительно знать, надо знать жизнь и путь человека.
А результат конечно будет, если человек со своими обличениями и советами цепляется к человеку, который для него чужой и ничего о нём не знает.

В конце концов, есть культура общения, без неё людям общаться не враждебно не получится. Человек, если утверждает что верующий, это первое, чему он обязан научиться. А если нет, то и получаются одни ссоры и распри............толчок в нос и кровь......

[Игорь]

А я вижу другой смысл. Такой, что любое действие будет иметь свои последствия. Здесь предостережение против опрометчивых действий..

100 процентов. Действие рождает последствия. Именно такой смысл, а вовсе не о том, чтоб бить ближних или подобные несуразицы.

[beta]

Как Вы думаете - такие действия к добру - чтобы делать "толчки в нос" - это актуально?

Например когда человек тонет, он в панике, иногда нужно дать ему в нос, чтобы он не утопил себя и тебя. Возможно бывают и другие варианты. Например та же паническая истерика в других случаях которые на грани смерти и жизни....

[Асенефа]

А я вижу другой смысл. Такой, что любое действие будет иметь свои последствия. Здесь предостережение против опрометчивых действий.

Там же не только про "толчок(удар) в нос". Я почему-то не усматриваю приведённого Вами смысла.

Наоборот - действия осмысленные и целенаправленные - посмотрите - выше по тексту речь идет о сбивании масла из молока.

Знает ли человек что взбивая молоко - получит масло? знает и делает это осознанно.

Та же история и ниже по тексту

- - - Добавлено - - -

У нищего в первую очередь надо спросить, а хочет ли он такой помощи. Ведь кроме того, что у человека есть тело, которое имеет свои нужды, есть ещё и душа , у которой свои нужды.
Это всё вроде красиво выглядит, отвезли в благотворительную организацию и доброты вагон совершили. А на практике, люди убегают от туда, так как у них есть душа, которую в них практически никто не видит. Вот им и проще жить на улице без такой доброты людской, чем с их заботой, которая их ещё более разрушает.

И на форуме, и в жизни, сначала надо задать самому себе вопрос: а имею ли я право на обличение? Почему? Потому что это позиция "я лучше знаю", но чтобы действительно знать, надо знать жизнь и путь человека.
А результат конечно будет, если человек со своими обличениями и советами цепляется к человеку, который для него чужой и ничего о нём не знает.

В конце концов, есть культура общения, без неё людям общаться не враждебно не получится. Человек, если утверждает что верующий, это первое, чему он обязан научиться. А если нет, то и получаются одни ссоры и распри............толчок в нос и кровь......

Если уж пришел к храму просить о помощи - то и будь готов принимать настоящую помощь.

Были случаи, когда на территории церкви устраивали благотворительные обеды и пр. для бездомных . Так некоторые стали приставать к сестрам, а другие даже кидаться с ножами.

Вынесли через окошко на улицу - стали жаловаться соседи - очень много вреда приносят эти бездомные.

Их просто надо приучать к нормальному человеческому существованию.

И самому знать хорошие благотворительные организации , чтобы точно по адресу привезти нуждающегося

- - - Добавлено - - -

100 процентов. Действие рождает последствия. Именно такой смысл, а вовсе не о том, чтоб бить ближних или подобные несуразицы.

Это крайняя мера для тех, кого желает Господь исправить - посмотрите - вся история царства благодати - это и падения народа, поклонения иным богам, наказание за это.

Так же и с человеком - если Господь желает спасти - обличает - иногда даже болезнью на одре - говорит Иов.

А это совсем не сладко.


И Вы на форуме не сразу выгоняете ведущих себя безобразно - выписываете штрафные очки - и если не исправляется - баните.

Вкусно ли грешнику? горько - просятся назад.

Но это делается для того чтобы осознали свою ответственность за свое поведение - и когда кончится бан - вели себя по-христиански.

[revliscap]

Так написано в Притчах Соломона - 30 глава в 33 стихе - толчок в нос производит кровь,

вопрос - с каким намерением можно толкать этот самый нос?

смысл стиха - иногда требуется с нашей стороны произвести какие-то не очень приятные действия для ближнего, чтобы вызвать у него реакцию на жизнь.

Например, вместо того чтобы при храмах нищим подавать денежки - которые он судя по синему носу - потратит на выпивку -

привезти этого нуждающегося в благотворительную организацию - накормить, одеть или отвезти к врачу если требуется медпомощь -

а не откупиться 20 рублями.

Как Вы думаете - такие действия к добру - чтобы делать "толчки в нос" - это актуально?


(хотя на форуме часто получают сдачу - уже в свой нос))

П.С.

Приемлем ли этот прием (толчки в носы) на форумах?
(очень уж часто мы учим друг друга как должно - вроде бы обличаем - а вот стоит ли это делать?

или бесполезно?)

Если ты в заносчивости своей сделал глупость и помыслил злое, то положи руку на уста; 33 потому что, как сбивание молока производит масло, толчок в нос производит кровь, так и возбуждение гнева производит ссору.

В нос толкают с намерением оскорбить. Женщины обожают толкать и подталкивать, провоцировать, направляя слабыми силами туда, куда им считается правильным.
Алкоголиков в лечебницы, и тп.
Словно алкоголики пьют не от того, что их женщины слишком много толкали раньше.

[АлександрСлепов]

У нищего в первую очередь надо спросить, а хочет ли он такой помощи. Ведь кроме того, что у человека есть тело, которое имеет свои нужды,

Абсолютно верно, пусть человек исповедает хотя бы устами, если у него не осталось сил на дела.

есть ещё и душа , у которой свои нужды.

Есть ещё дух, у которого тоже свои нужды и планы.

- - - Добавлено - - -

так и возбуждение гнева производит ссору.]

Тут где-то недавно тема была,раз Иисус гневался - значит и нам это хорошо.

[revliscap]

Тут где-то недавно тема была,раз Иисус гневался - значит и нам это хорошо.

Наверно хорошо геваться на тех, на кого Иисус гневался.

[Асенефа]

. Женщины обожают толкать и подталкивать, провоцировать, направляя слабыми силами туда, куда им считается правильным.
Алкоголиков в лечебницы, и тп.
Словно алкоголики пьют не от того, что их женщины слишком много толкали раньше.

Толкать алкоголиков в лечебницы это конечно слишком жестоко) Вы юморист однако)

Ну что Ева виновата - она дала плод а Адам всего лишь сьел то что дали - это давно известно)

- - - Добавлено - - -

А вот в самом деле - неужели у Адама не было силы воли отказаться от плода? (от алкоголя?).

Обязательно должна быть Ева виновата

[Yana]

Наоборот - действия осмысленные и целенаправленные - посмотрите - выше по тексту речь идет о сбивании масла из молока.

Знает ли человек что взбивая молоко - получит масло? знает и делает это осознанно.

Поэтому толчок в нос должен истолковываться в параллельном смысле сбиванию масла.

Как сбивание молока производит масло, толчок в нос производит кровь. Притч 30:33

Идут через запятую, значит, два примера говорят о равнозначных по смыслу действиях.

[revliscap]

Толкать алкоголиков в лечебницы это конечно слишком жестоко) Вы юморист однако)

Ну что Ева виновата - она дала плод а Адам всего лишь сьел то что дали - это давно известно)

- - - Добавлено - - -

А вот в самом деле - неужели у Адама не было силы воли отказаться от плода? (от алкоголя?).

Обязательно должна быть Ева виновата

На Еву часто смотреть в трезвом виде невозможно

[Сергей из Керчи]

Так написано в Притчах Соломона - 30 глава в 33 стихе - толчок в нос производит кровь,

вопрос - с каким намерением можно толкать этот самый нос?

смысл стиха - иногда требуется с нашей стороны произвести какие-то не очень приятные действия для ближнего, чтобы вызвать у него реакцию на жизнь.

Например, вместо того чтобы при храмах нищим подавать денежки - которые он судя по синему носу - потратит на выпивку -

привезти этого нуждающегося в благотворительную организацию - накормить, одеть или отвезти к врачу если требуется медпомощь -

а не откупиться 20 рублями.

Как Вы думаете - такие действия к добру - чтобы делать "толчки в нос" - это актуально?


(хотя на форуме часто получают сдачу - уже в свой нос))

П.С.

Приемлем ли этот прием (толчки в носы) на форумах?
(очень уж часто мы учим друг друга как должно - вроде бы обличаем - а вот стоит ли это делать?

или бесполезно?)

Всякое действие (обличение, толчок и т.п.) должно иметь цель - спасение, если не ближнего, то хотя бы себя самого. Пролитая же кровь взыщется

[Асенефа]

Всякое действие (обличение, толчок и т.п.) должно иметь цель - спасение, если не ближнего, то хотя бы себя самого. Пролитая же кровь взыщется

А может ли проливаться кровь - с добрым намерением - пробудить к жизни?

Или как наказание - чтобы привести к покаянию (это конечно делает Господь Своей силой)

- - - Добавлено - - -

Поэтому толчок в нос должен истолковываться в параллельном смысле сбиванию масла.

Как сбивание молока производит масло, толчок в нос производит кровь. Притч 30:33

Идут через запятую, значит, два примера говорят о равнозначных по смыслу действиях.

Согласна с Вами - одна мысль обьясняет другую - так что смысл становится понятен

[Сергей из Керчи]

А может ли проливаться кровь - с добрым намерением - пробудить к жизни?

Или как наказание - чтобы привести к покаянию (это конечно делает Господь Своей силой)

может проливаться кровь - с добрым намерением - пробудить к жизни или как наказание - чтобы привести к покаянию, но это конечно делает Господь Своей силой