Право выбора и свобода воли

[Без Имени]

но возможность сказать это "да" и "нет" - дана по воле Бога.
Таким образом, фраза : "всё по воле Бога" верна.
Это и есть свобода выбора, данная Им человеку.
Не так ли?

Нет. Выбор дан по воле Бога. А не все по воле Бога.

- - - Добавлено - - -

Тогда о чем этот стих:
13 потому что Бог производит в вас и хотение, и действие по Своему благоволению.
Послание к Филиппийцам 2 глава Библия: https://bible.by/syn/57/2/

О том, о чем написано. Может произвести а может и нет. Непонятно о чем вопрос.

[БЕРЕГИНЯ]

Нет. Выбор дан по воле Бога. А не все по воле Бога.

во что , по Вашему мнению, не укладывается воля Бога и на что её нет?

Если грех совершает человек по своему выбору, а этот выбор дан Богом и Он не заставляет(не принуждает) выполнять и следовать Его Воле, то что остаётся ЗА ПРЕДАЛАМИ ЕГО ВОЛИ, против Его воли?

[Без Имени]

во что , по Вашему мнению, не укладывается воля Бога и на что её нет?

Если грех совершает человек по своему выбору, а этот выбор дан Богом и Он не заставляет(не принуждает) выполнять и следовать Его Воле, то что остаётся ЗА ПРЕДАЛАМИ ЕГО ВОЛИ, против Его воли?

Допустим но то , чтоб человек не ходил на руках, а ходил на ногах и дал человеку ноги. Но если человек упорно желает ходить ( и ходит) на руках - то это исключительно выбор человека.

[Иван Грозный]

О том, о чем написано. Может произвести а может и нет. Непонятно о чем вопрос.

23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
Иеремия 10 глава Библия: https://bible.by/syn/24/10/
Здесь?

[БЕРЕГИНЯ]

Допустим но то , чтоб человек не ходил на руках, а ходил на ногах и дал человеку ноги. Но если человек упорно желает ходить ( и ходит) на руках - то это исключительно выбор человека.

акробаты, гимнасты , к примеру, успешно пользуются этой возможностью- ходить на руках.
Так я же , снова, веду к вопросу:"Всё по воле Бога".)
Следовательно, выбор человека укладывается в волю Бога. Иначе, он не дал был возможность ходить на руках,голове, ногах..

А не все по воле Бога.

мне просто интересно Ваше мнение, что Вы считаете не по воле Бога?

[Без Имени]

23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
Иеремия 10 глава Библия: https://bible.by/syn/24/10/
Здесь?

Тут:
31. и устроили высоты Тофета в долине сыновей Енномовых, чтобы сожигать сыновей своих и дочерей своих в огне, чего Я не повелевал и что Мне на сердце не приходило.
(Иеремия 7:31)

[laurcio]

Интересно ваше мнение. Есть ли у человека право выбора и свобода воли или на все Воля Божья?

У человека есть и право выбора, и свобода воли. Об этом говорит Писание.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое... Втор.30:19
А вот утверждение "на все воля Божия", является ложным. Не на все воля Божия.
Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. Матф.18:14

[Без Имени]

мне просто интересно Ваше мнение, что Вы считаете не по воле Бога?

Выбор Адама. И все его последствия....для нас.

[БЕРЕГИНЯ]

У человека есть и право выбора, и свобода воли. Об этом говорит Писание.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое... Втор.30:19
А вот утверждение "на все воля Божия", является ложным. Не на все воля Божия.
Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. Матф.18:14

Если бы не было воли на то, чтоб заблудились и отпали - пропали овцы, то и не было бы ФАКТИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ сделать это.

Но коль написано: ЕСЛИ СЛУЧИТСЯ НАЙТИ ЕЁ, то кем дана возможность овце уйти,отстать от стада, обратиться в волка? Кем дано право на этот выбор? Чьей Волей?

и если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он радуется о ней более, нежели о девяноста девяти незаблудившихся..

- - - Добавлено - - -

Выбор Адама. И все его последствия....для нас.

разве выбор Адама и Евы был ВНЕ ВОЛИ БОГА? Разве этот выбор ни есть часть замысла Творца на взросление детей и их научению? Разве без потери любви, можно ощутить смысл любви? Разве без того, чтоб потерять, можно найти? Как найдёшь, если не теряешь? как обретёшь, если не познал вкус разлуки и потери?
На разнице и контрасте (дуализм)..построено и познание.
Не согласны?

[Без Имени]

разве выбор Адама и Евы был ВНЕ ВОЛИ БОГА? Разве этот выбор ни есть часть замысла Творца на взросление детей и их научению? Разве без потери любви, можно ощутить смысл любви? Разве без того, чтоб потерять, можно найти? Как найдёшь, если не теряешь? как обретёшь, если не познал вкус разлуки и потери?

Разговор о выборе. Адам его сделал сам. Если считаете , что он сделал выбор по воле Бога так и напишите.

[БЕРЕГИНЯ]

Разговор о выборе. Адам его сделал сам. Если считаете , что он сделал выбор по воле Бога так и напишите.

Разговор о ВОЛЕ Бога.

Вы написали, что воли Бога не было в выборе Адама и дальнейших последствий?
Я правильно Вас поняла, что всё что произошло с Адамом и Евой, по Вашему мнению, Божьей воли не было на это? Без воли Его произошло?

Мы опять возвращаемся к тому, с чего начали. Так воля Бога есть на то, чтоб дать выбор человеку?

[Фонфан]

23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.
Иеремия 10 глава Библия: https://bible.by/syn/24/10/
Здесь?

Чтоб до этого знания дойти...ни один пуд соли необходимо съесть...и фиг знает сколько пар обуви износить...)))

- - - Добавлено - - -

У человека есть и право выбора, и свобода воли. Об этом говорит Писание.
Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое... Втор.30:19
А вот утверждение "на все воля Божия", является ложным. Не на все воля Божия.
Так, нет воли Отца вашего Небесного, чтобы погиб один из малых сих. Матф.18:14

Совершенно верно...)) Плясать надо от того, что Бог есть СВЕТ и нет в Нём никакой тьмы...)) Все СВОИ ВОЛИ...пока нет понимания как действует Его ВОЛЯ....это всё тьма....и необходимо постоянно смотреть "свет, который в вас, не есть ли тьма"...))

[ВВладим]

Ну да, а кто не примет того замордуют и заставят принять..

Тонущему протягивают руку помощи, но он гордо отталкивает эту руку. Помощь предлагают, а не заставляют принять.

[БЕРЕГИНЯ]

Тут я согласен. Бог знает наперед все, однако выбираем мы, Он не заставляет нас.

согласна с этим.




Вообще, очень интересная тема. Спасибо автору - Грозному Ивану)).

[Алексей1984]

Тонущему протягивают руку помощи, но он гордо отталкивает эту руку. Помощь предлагают, а не заставляют принять.

Лирично до слёз.. А на самом деле ад и озеро огненное для вразумления исповедующих и свободу воли. и свободу выбора ..