Право выбора и свобода воли

[Goodvin]

Абсолютно верно.

нет не верно, грех есть. Друзья давайте в рамках писаний, без фантазий.

[ВВладим]

Ну какая у горшка свобода перед Горшечником, и какое право?
Если бы мы могли судиться с Богом на равных, то только в этом случае да, можно было бы говорить и о свободе, и о праве.

И тем не менее Бог стал человеком, как и мы. И умер за людей, как человек, распятый на кресте. И принять Его или не принять - выбор за людьми.

[BABON]

Интересно ваше мнение.

Зачем нужно моё мнение?
Для спора?...
Для сравнения?...
Для любопытства?...

Есть ли у человека право выбора и свобода воли или на все Воля Божья?

У человека есть право выбора ПО ВОЛЕ Бога!

Ведь если на всё Воля божья,то нет и греха.

Не абсолютно. Перед Богом нет греха в том, на что имеется воля ЕГО!
Перед себе подобным (ближним) - ЕСТЬ!

Цитата из Библии:

3	Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4	и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.

Но,:

со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13 потому что Бог производит в вас и хотение, и действие по Своему благоволению.
Послание к Филиппийцам 2 глава Библия: https://bible.by/syn/57/2/

Павел (если Павел) проводил учение в страхе.
Иисус в любви.

Цитата из Библии:

3	Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4	и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему.

«Так и вы, когда исполните всё, повеленное вам, говорите: мы рабы, ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать» (Ев. от Луки 17.10)

Когда берут за законченную часть одно предложение - это либо недопонимание, либо выдача желаемого за действительное. Я читаю эту часть книги в таком выражении и не вижу одобрения Христом раболепства.

Цитата из Библии:

7	Кто из вас, имея раба пашущего или пасущего, по возвращении его с поля, скажет ему: пойди скорее, садись за стол?
8	Напротив, не скажет ли ему: приготовь мне поужинать и, подпоясавшись, служи мне, пока буду есть и пить, и потом ешь и пей сам?
9	Станет ли он благодарить раба сего за то, что он исполнил приказание? Не думаю.
10	Так и вы, когда исполните все повеленное вам, говорите: мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать.

29 Пославший Меня со Мной; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно».
Евангелие от Иоанна 8 глава Библия: https://bible.by/syn/43/8/

Цитата из Библии:

29	Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
30	Когда Он говорил это, многие уверовали в Него.
31	Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32	и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

...ибо имею свободу от Него!

[Иван Грозный]

Абсолютно верно.

А если нет свободы выбора и нет греха, тогда какой смысл ...спасения?

[Goodvin]

А если нет свободы выбора и нет греха, тогда какой смысл ...спасения?

это же надо так загнать тему в тупик.)

[Иван Грозный]

нет не верно, грех есть. Друзья давайте в рамках писаний, без фантазий.

Давайте!!!

[Viktor.o]

Интересно ваше мнение. Есть ли у человека право выбора и свобода воли или на все Воля Божья?

Ведь если на всё Воля божья,то нет и греха.
...

Например, поехал утром на работу, как тут определить, по своей воле поехал или по Божьей. Или думаешь "вставать или ещё поспать" и решил поспать. Как тут определить, так было предопределено Богом, или сам выбрал?

И насчёт греха. Если чел несовершенный, то с одной стороны он не виноват, но с другой, он - с погрешностями, т.е. не такой, как Отец Небесный.

[Без Имени]

Интересно ваше мнение. Есть ли у человека право выбора и свобода воли или на все Воля Божья?

Конечно есть. Бог послал Иону в Ниневию, а тот взял да не пошел.

[greshnik]

Конечно есть. Бог послал Иону в Ниневию, а тот взял да не пошел.

зачем тогда люди здесь повально лгут что всё по Божьей воле?
откуда микроб может знать волю человека?

[Без Имени]

зачем тогда люди здесь повально лгут что всё по Божьей воле??

Не знаю. Может развлекаются...

[Алексей1984]

И тем не менее Бог стал человеком, как и мы. И умер за людей, как человек, распятый на кресте. И принять Его или не принять - выбор за людьми.

Ну да, а кто не примет того замордуют и заставят принять..

[БЕРЕГИНЯ]

Конечно есть. Бог послал Иону в Ниневию, а тот взял да не пошел.

Не знаю. Может развлекаются...

значит, можно сделать вывод, что свобода выбора (отказ выполнять заповеди и повеления) даровано Богом.
Если бы воли Божьей не было в этом, то все выполняли бы повеления Бога, не имея права сказать: "нет".
Значит, всё по воле Бога и даже наше "нет" - это Его позволение.Он позволил человеку бунтовать и говорить: "нет" , "да" или "потом, когда нибудь, может быть..".
?

[Без Имени]

значит, можно сделать вывод, что свобода выбора (отказ выполнять заповеди и повеления) даровано Богом.
Если бы воли Божьей не было в этом, то все выполняли бы повеления Бога, не имея права сказать: "нет".
Значит, всё по воле Бога и даже наше "нет" - это Его позволение.Он позволил человеку бунтовать и говорить: "нет" , "да" или "потом, когда нибудь, может быть..".
?

Можно сделать простой вывод. За собственные "да", "нет" - отвечает не Бог, а человек имеющий выбор.

[БЕРЕГИНЯ]

Можно сделать простой вывод. За собственные "да", "нет" - отвечает не Бог.

но возможность сказать это "да" и "нет" - дана по воле Бога.
Таким образом, фраза : "всё по воле Бога" верна.
Это и есть свобода выбора, данная Им человеку.
Не так ли?

[Иван Грозный]

Можно сделать простой вывод. За собственные "да", "нет" - отвечает не Бог, а человек имеющий выбор.

Тогда о чем этот стих:
13 потому что Бог производит в вас и хотение, и действие по Своему благоволению.
Послание к Филиппийцам 2 глава Библия: https://bible.by/syn/57/2/