Уже исполнилось: ".. проповедано будет сие Евангелие, тогда и придет конец".

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dharma
    Всё-сходится!

    • 19 February 2011
    • 1248

    #16
    Сообщение от Ник Тарковский
    А что за дело на узком пути ?
    Получается, что приближать Апокалипсис.

    (Тонко так,- по теме.)

    Джай Гопал
    Да, слава тому Главе одного из бандформирований пацанов на Детской планете.

    Он далеко не бесхребетная "любовь", прикалываться может по-разному.
    И так, что нам может совсем не понравиться..
    _

    Даже подпись всвязи с этим изменю, чтобы понятнее было.
    Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

    Комментарий

    • qwertyu
      Отключен

      • 04 June 2013
      • 32381

      #17
      Сообщение от Ник Тарковский
      Драхма, ты опять про дхарму ? Или просто вышел погулять (погуглить ?
      он хочет показать, что христианство это-религия для устрашения...низкий такой себе путь к Богу для мясоедов...потом он станет говорить, что кушайте дети свининку лучше, бо корова свящ.животное, как мамка наша-дает нам молоко(типа, вы убили бы свою маму?)...хороший парень этот Драхма, но!!!, фанатик страшный и причем со своим стилем письма и сильной гордыней...он ваще никого не слышит тут...его цель это-адепты...........кстати, доброго времени суток всем в наступившем году...

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #18
        Сообщение от Dharma
        Получается, что приближать Апокалипсис.

        (Тонко так,- по теме.)


        Да, слава тому Главе одного из бандформирований пацанов на Детской планете.

        Он далеко не бесхребетная "любовь", прикалываться может по-разному.
        И так, что нам может совсем не понравиться..
        _

        Даже подпись всвязи с этим изменю, чтобы понятнее было.
        А вы не так просты как кажется
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Dharma
          Всё-сходится!

          • 19 February 2011
          • 1248

          #19
          Сообщение от Ястреб.
          Это пророчество ещё не исполнилось.
          А вот это исполнилось:


          ..
          и проповедано быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах
          ..
          исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.
          В первом приближении это логично: тонко, уместно и адекватно теме.
          Но..

          Только если не брать те самые критерии оценок.
          Если не рассматривать что есть в реальности, но на поверхностном уровне (в отношении лишь того, что "считается").

          "Вопросы" к тому, что практически никто не покаялся!
          И если честно взвесить нашу реальность, то придется признать: и не собираются (при всей этой формальной всеобщей "оцерковленности")..
          __

          Пояснения.


          Да, из христианства в "широких путях" заметна лишь проповедь покаяния, борьбы с грехами.
          С этой стороны те возражения в первом приближении уместны.

          Но что на деле?
          Разве те миллиарды "христиан" действительно стремятся уменьшать свои грехи?

          Или все это "христианство" ровно как та "демократия": красивые словечки, красиво окрашенный "фасад", за которым почемуто процветает все мерзкое и греховное?

          Имеющий глаза всерьез призадумается: а был ли тот призыв к покаянию в реальности?

          Нет, "христиане" убаюканы тем, что им впринципе достаточно "просто веры": формального принадлежания "Единственно правильной"..

          Мы видим реальные качества "принадлежащих Широким Путям": они катятся в ад.
          В "симбиозе" с церковниками: сами хотят быть обманутыми (выглядеть "праведными"), где и выбирают соответствующий "святой фасад".

          __

          Итого.


          1.
          То искреннее покаяние в реальности и возможно только в процессе страшнейшего бедствия (резкого и всеобщего).
          Мы не можем по-другому.
          И Господь (как пророчат) собирается оказать нам такую милость,- в ближайшей перспективе..

          2.
          "По- механизмам" выходит, что та проповедь (изначального Нового Завета) и должна быть как раз накануне "Суда"!
          Тогда уже должно быть проявлено реальное знание: доступные для покаявшихся методы прийти таки к Господу своему.
          __

          Вывод.


          То покаяние прийдет ко всем лишь при начале "страшных событий": кто не погряз еще в мерзости окончательно - всерьез призадумается..

          Но вот до того уже должно быть "достаточно приподнято" все важнейшее в религии о Боге живом.
          Чтобы многие Ищущие смогли увидеть и реализовать то знание: авторитетное и понятное.

          __

          Последний раз редактировалось Dharma; 04 January 2018, 03:41 PM.
          Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #20
            Сообщение от Dharma


            Вывод.


            То покаяние прийдет ко всем лишь при начале "страшных событий": кто хоть немного способен к этому всерьез и призадумается..
            Покаяние придёт только евреем, для остальных суд. Могу допустить, что те кто бодрствовал смогут поправить свой светильник, чтоб предстать перед Господом.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Dharma
              Всё-сходится!

              • 19 February 2011
              • 1248

              #21
              ___

              Пишут:

              ..
              Ну значит теперь мы знаем почему конец ещё не пришел.
              _

              Он и не будет торопиться, если не проповедовать сие Евангелие,- так получается??
              Тут много всего, взаимо-связанного, поэтому не все так просто.
              Что там причина, какие сейчас проявлены следствия .. там "даже великие находятся в Иллюзии".

              Одна из сторон для начала: а можете ли выбирать?
              (Стоит сейчас проповедовать или нет: если разобраться во всем этом)
              _

              Какие из этого хотябы для собственной выгоды "выводы к действию" должны быть всвязи с этим?
              И для других все тоже..

              Если уже "началось", но Вы из этих сомнений "не встрянете" ..
              .. неминуемое все равно случится (там максимум: чуть позже,- без ваших стараний).
              __


              ..
              ..Второе Пришествие..

              Обретение этого в себе достаточно (основного), чтобы явить собой внутреннюю безупречность?
              То "обретение" что значит?
              Так или иначе, а в любом случае прийдем к главной "точке зрения": будете ли с Иисусом (как он это определяет !!).

              А он и дал саму краткую формулу религии (единственный из всех Святых во всей известной "религиозной истории" на Земле), ее четко и самодостаточно выразил.


              Тех нескольких страниц его прямых слов в первом же каноническом Евангели - их полностью достаточно!

              Включая все его прямые наставления: тех его Заповедей полностью достаточны,- сейчас, для максимально возможной "безупречности".
              _

              ..
              И что вы можете сказать вообще по этому вопросу?
              Есть ли у нас возможность не участвовать в проповеди, и при этом както идти по Пути к Целям?
              Думаю, что нет.

              Многие начинают призадумываться о том, как же оно должно быть везде.

              А там .. не много "деятелей" и нужно!
              С учетом всего, что сейчас происходит в обществе с различных сторон..

              Всего нескольких достаточно: чтобы хоть немного приподнять те вопросы везде и всерьез.

              Все меньше важность "того, что считается".
              А когда "вдруг наступит зима" - та "стандартная шелуха" вся мигом и осыпится.

              _

              От нас "сам факт" уже не зависит,- так думаю.
              Уже начал "приходить в сознание мира", а там.. вынуждены будем "разделяться":
              "..не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить.."

              Разруливающий спрашивать не будет, а мы можем все больше сейчас и это и"проверять".

              Так или иначе, а "состояние таково":
              нужно лишь немного внимания (с любой стороны!!), чтобы процесс "пришествия Суда" сейчас и пошел,- лавинообразно.
              __
              Последний раз редактировалось Dharma; 19 January 2018, 10:44 PM.
              Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

              Комментарий

              • njgjkm
                Ветеран

                • 10 January 2018
                • 2016

                #22
                Dharma не так все страшно, как кажется на первый взгляд нашим человеческим умом -нашей мудростью- нашей "женой". Никакого всеобщего бедствия не будет, как и не будет пришествия Христа ПРИМЕТНЫМ образом, о чем говорят слова Господа. Чтобы дойти до покаяния, надо идти за Христом , не отставая и не шарахаясь то влево, то вправо, вот тогда и дойдет человек до истинного ПОКАЯНИЯ к которому ведет Христос (а не которое он сам себе выдумал) и тогда сбудется сказанное... НЕ ПРИВЕДЕТ ЛИ ГОСПОДЬ К ПОКАЯНИЮ... А без Его водительства ПОКАЯНИЕ не достигается -как бы об этом не болтали сами люди. А если Господь ведет к покаянию- значит Он рядом, Он с нами пребывает !!!! Наша цель - чтобы ОН в нас Был, вот к чему надо стремиться . Яркий урок этого -пример Савла с которым это и произошло, а ведь был ... в законе непорочный.... Вдумайся сам - если МЕЧ- это СЛОВО БОЖИЕ, проникающее до разделения души и духа... и судит ПОМЫШЛЕНИЯ и НАМЕРЕНИЯ СЕРДЕЧНЫЕ (Евр.4.12) Значит Христос приходит чтобы в нас разделить душевное -плевелы посеянные ночью лукавым от зерен ЗАКОНА которые в нас сеет сеятель - Бог.... Я СЕЮ В ВАС ЗАКОН... Разделяет наши помышления душевные, которые мы рожаем от духовных которые Он дает. Как видим все что написано в Библии касается тебя лично, про процессы которые должны совершиться в тебе, во мне, в каждом из нас познающих Бога нашего.

                Комментарий

                • Dharma
                  Всё-сходится!

                  • 19 February 2011
                  • 1248

                  #23
                  Сообщение от njgjkm
                  Чтобы дойти до покаяния, надо идти за Христом , не отставая и не шарахаясь то влево, то вправо, вот тогда и дойдет человек до истинного ПОКАЯНИЯ к которому ведет Христос
                  У вас со способностями к обсуждениям большиие проблемы. В таком случае стоит смиренно слушать, задавать вопросы и внимательно слушать ответы.
                  Но не судить в том, в чем совершенно запутаны.
                  _

                  Поясню.

                  Ваш ответ из разряда "масло - маслянное", когда причины и следствия напрочь перепутаны.

                  Если ктото таки пойдет за Христом (а таковых пока не видно ни одного) - у него уже все будет, и не может уже быть никаких пареград, что помешают ему.

                  А то покаяние - оно до Пути.
                  Когда ты отрекаешься от того, что не дает идти по нему, и просишь Высшее о помощи.
                  _

                  К покаявшимся может прийти настоящая милость: они могут стать на путь религии, и могут получить Высшую помощь, чтобы удержаться на нем.
                  Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                  Комментарий

                  • njgjkm
                    Ветеран

                    • 10 January 2018
                    • 2016

                    #24
                    Милый мой , внимательно читайте Библию... И В ПРОРОКАХ ДЕЙСТВОВАЛ ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ !!! Вам хоть понятно что есть два вида помышлений о Боге ??? Первый -ваш, человеческий, душевный - ошибочный но испытательный и второй -духовный данный от Бога. Если вы пойдете за Христом то возьмете свой крест - свои душевные знания и будете их уменьшать и уменьшать, пока не откажетесь вовсе -то есть распнетесь на своем кресте, на своих знаниях. А этот путь у вас может длится 20- 30- 40 лет до самой гробовой доски - то есть насколько вы будете способны вмещать слова Христа и как многие из учеников возможно отвалитесь где то по пути не дойдя до цели не осилив преград своего мышления. Так что не зря говорится что ТРУДЕН ПУТЬ. А вы говорите- никаких преград. А сколько в вас , внутри войн произойдет - ужас просто. От разности того что вы знали -читая Библию и что вам Христос ОТКРОЕТ !!! А это две большие разницы,.... во что желают проникнуть ангелы. И тогда откроются у вас глаза.... удивитесь, а что я не глядя читал что ли ??? Так какие глаза ОТКРЫВАЕТ ХРИСТОС ??? Вот тогда только приходит настоящее покаяние - ПРОСТИ ГОСПОДИ МЕНЯ ЗА ТО ЧТО Я СТОЛЬКО ЛЕТ СЧИТАЛ ТЕБЯ МУЖИКОМ, ОПУСКАЛ ТЕБЯ НА СВОЙ, ЛЮДСКОЙ (глиняный) УРОВЕНЬ В СВОИХ МЫСЛЯХ !!! А ТЫ БЫЛ, ЕСТЬ И ВСЕГДА БУДЕШЬ ДУХОМ БОЖЬИМ.... ТЫ ГОВОРИЛ... Я ХЛЕБ ЖИВЫЙ СШЕДШИЙ С НЕБЕС, ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ, КАК ГОВОРЮ ВАМ, а я твердил вместе с миром сим - да плотников ты сын !!! Вот только когда наступает настоящее покаяние -которое изменяет восприятие Христа, мысли о Христе и только тогда слетают последние замки с двери сердца и оно открывается Христу для беседы с ним -для ВЕЧЕРИ. Все реально дорогой. Только без страха попробуй подумать об этом . И тогда не будет в голове салата из душевного и не понятого духовного -этого винегрета мозгового. Тогда и поймешь почему масло -маслянное, а не кирпичное. Дерзай и все получится. Потом только спасибо скажешь - но не мне а Богу !!! Я только делюсь тем что Он дал и что испытал на себе. С уважением. Павел -М, а пока njgjkm/

                    Комментарий

                    • Dharma
                      Всё-сходится!

                      • 19 February 2011
                      • 1248

                      #25
                      Сообщение от njgjkm
                      И В ПРОРОКАХ ДЕЙСТВОВАЛ ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ
                      Только неверующий в Высшее будет в этом сомневаться.
                      Но нити разговора я все никак уловить не могу..

                      ТРУДЕН ПУТЬ. А вы говорите- никаких преград.
                      Ах вот вы о чем..
                      Но все другие наверное поняли, что я там имел ввиду.
                      Если у вас нет "мощностей" , пускай будет как загадка Дзен (о каких преградах шла речь):

                      Если ктото таки пойдет за Христом (а таковых пока не видно ни одного) - у него уже все будет, и не может уже быть никаких пареград, что помешают ему.
                      Если просто хотели повыделываться насчет своих великих Достижений (Общения с Иисусом),- могли бы както в позитивном ключе сие выплеснуть.
                      Или чтото понятное, в не бессвязный винегрет, обиженный вы наш.
                      ))
                      Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                      Комментарий

                      • Dharma
                        Всё-сходится!

                        • 19 February 2011
                        • 1248

                        #26
                        О "растяжимости" Писаний, их "иносказательности" и прочему невежеству..
                        ___

                        ..
                        Речь Иисуса образная и многозначная.
                        Поэтому и слово "раб" у Иисуса ...
                        Вранье!
                        Тут уместно вспомнить "возлюби Господа своего всем сердцем", да и многое другое.

                        Слово "раб" там абсолютно неприемлемо.
                        Не такие взаимоотношщения с Господом своим (и другими) в религии Иисуса!
                        _

                        Взявший разумение - он увидит .. однозначный ответ.

                        Имеющий уши услышит, а остальные могут спекулировать сколько угодно.
                        Ища соответствующий "контингент": что и сам рад быть обманутым.
                        __

                        И В ПРОРОКАХ ДЕЙСТВОВАЛ ТОТ ЖЕ ДУХ ХРИСТОВ
                        Только неверующий в Высшее будет в этом сомневаться.
                        Но нити разговора я все никак уловить не могу..

                        ТРУДЕН ПУТЬ. А вы говорите "никаких преград".
                        Ах вот вы о чем..
                        Но все другие наверное поняли, что я там имел ввиду.
                        Если у вас нет "мощностей" , пускай будет как загадка Дзен каких преградах шла речь):

                        Если ктото таки пойдет за Христом (а таковых пока не видно ни одного) - у него уже все будет, и не может уже быть никаких пареград, что помешают ему.
                        __


                        .. вы ошибаетесь.
                        пример образности речи Господа Богочеловека Иисуса Христа:
                        ..берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
                        ..они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
                        Тут написано что Иисус Христос использовал образное слово "закваска".
                        Это была не прямая речь, а образная.
                        На всякий случай поясню, если есть еще такие, что не поняли.

                        Да, в Библии есть "образность", но там это прямо и видно.
                        Там если гдето и не говорится, что это "притча" или подобное, то там и дурак это увидит (если о лозе разговор, "закваске" или еще чемто очевидном).

                        Но..
                        Если и прямые серьезные слова Иисуса ктото "растягивает" до обратного.. он антихрист и есть: по-определению.
                        __

                        ..
                        Чтобы дойти до покаяния, надо идти за Христом , не отставая и не шарахаясь, тогда и дойдет человек до истинного ПОКАЯНИЯ к которому ведет Христос:

                        И тогда сбудется сказанное: "НЕ ПРИВЕДЕТ ЛИ ГОСПОДЬ К ПОКАЯНИЮ?"
                        Без Его водительства ПОКАЯНИЕ не достигается.
                        Ваш ответ из разряда "масло - маслянное", когда причины и следствия напрочь перепутаны.

                        Если ктото таки пойдет за Христом (а таковых пока не видно ни одного) - у него уже все будет, и не может уже быть никаких пареград, что помешают ему.

                        А то покаяние - оно до Пути.
                        Когда ты отрекаешься от того, что не дает идти по нему, и просишь Высшее о помощи.
                        _

                        К покаявшимся может прийти настоящая милость: они могут стать на путь религии, и могут получить Высшую помощь, чтобы удержаться на нем.

                        Никто насильно вас тащить не будет: своими усилиями придется все это пройти.
                        Там Высшая милость может лишь раз за разом подводить к этому..

                        _____


                        А момент этот действительно интересный.
                        В подтверждение тому, насколько же сама БАЗА христианства извращена (подобными "мудрствованиями") до обратного (от Иоанна 15,14):
                        Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
                        Я уже не называю вас рабами, потому что раб не знает, что делает его господин.
                        Но вас Я назвал друзьями, потому что всё, что услышал от Отца Моего, Я поведал вам.
                        Кто такие прямые слова растягивает до обратного - исчадие ада, в абсолютном невежестве.
                        И никакого "мира" с такими не будет!

                        "..не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить.."
                        __
                        Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                        Комментарий

                        • Dharma
                          Всё-сходится!

                          • 19 February 2011
                          • 1248

                          #27
                          Есть и обсуждения..

                          __

                          ..
                          А милость ко всем покаявшимся по одному, по очереди приходит, или сразу ко всем, сразу скопом?
                          Что тут можно вразумительное заметить (по теме)?
                          Можно: сразу ко всем!

                          Придется искать совместности, если уж Дело наконец "всплывет".
                          Там оно будет необходимо по самой "процедуре"..
                          _

                          Всем скопом и придется участвовать: само наше неспокойное ("лавинообразное") время будет причиной.

                          Ктото будет все больше участвовать в том, что не от сего мира, и другим быть примером.
                          А остальные быстро "упадут в осадок".

                          Ожидается все большее разделение между вменяемыми разумными личностями и всеми другими.
                          И участь тех других незавидна.
                          _

                          Есть общее правило: "середины" и нет.
                          Просто во время всеобщего "медленного гниения" оно не так заметно было..

                          Кто не прогрессирует, тот деградирует!
                          А во время "серьезного ускорения" та дистанция и проявляется по-максимуму, поэтому "ни рыбо, ни мясо" будет все меньше.

                          Это очень и очень важный момент, стоит его всерьез осознать:
                          "кто не со Мной, тот против Меня".

                          Кто "не задумается" .. быстро уйдет в самые адские миры,- куда современная "свободная цивилизация" всех и подталкивает.

                          И еще вопрос:
                          Cмущает слово "может": может быть, а может быть и нет.
                          Вот когда покаялся и ждешь всего этого, а оно не приходит..., можно ли будет распокаиться?
                          Насколько я понимаю, большинство философов и преданных утверждают, что нет.

                          Если уж ктото стал на Путь (деятельности, при максимальном разумении) - назад уже пути не будет.
                          Тому есть много пояснений с разных сторон.

                          Одно из самых наглядных: если становишься разумнее, осознаннее - назад уже не захочешь.
                          Ну и "обратная связь" Свыше придет в сердце: очень скоро перестанешь "верить, что так надо" и станешь это постоянно видеть.
                          _

                          И еще не столь наглядное:
                          "Кто защищает дхарму .. его дхарма берет под свою защиту".

                          Когда пересечешь определенный уровень связи с Ним..
                          Дальше будут ошибки, и даже мерзкие поступки можешь иногда совершать, но Высшее оградит от "падения": деградации сознания (и способности служить Ему).

                          Правда при этом очень больно будет, если сам по-максимуму следить не начнешь.
                          На этом Пути все больше "как по лезвию ножа": все больше нужно будет вменяемости.

                          Но в этом то и смысл прогресса: уроки должны быть все более сложными, все более неочевидными..
                          __
                          Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                          Комментарий

                          • Dharma
                            Всё-сходится!

                            • 19 February 2011
                            • 1248

                            #28
                            __

                            Постепенно к самому серьезному..
                            (из обсуждений Темы)

                            ..
                            А если вразумеешь так, что узреешь еще кого-нибудь, более могущественного, и уйдешь каяться к нему?
                            Дальше вступает в силу "область определения" христиан: уже не рабов, но друзей Иисуса.
                            По-началу же идет всеобщий фанатизм идолопоклонства(!!)..

                            Тот фанатизм имеет и позитивный смысл на начальном уровне привязанности к поклонению, но только если будешь всерьез следить за оскорблениями (лития помоев на "несвоих").

                            Там "постижение" простое: склонять голову перед "своим Богом" (или Учителем).
                            Стараясь при этом соблюдать общую человеческую базу и основные ритуалы поклонения (по сути те десять ветхозаветных заповедей).

                            Затем (если не перегрузишься последствиями оскорблений) потихоньку начнешь понимать хотябы самое элементарное,- начиная с того, что Бог - он на всех один.

                            А там уже и не сможешь "изменить" Ему: даже принимая водительство другого Учителя .. лишний раз "каяться" перед одним и темже Богом не будешь.
                            _

                            В ведическом знании (об одном на всех Боге) приведены четкие наглядные пояснения всего этого, в частности и ступени постижения одного на всех Пути.
                            Из четырех здесь уместно рассмотреть пепрвые: ритуальный, сменяемый философским.

                            Вначале все зациклены на "недифференцируемой" Святости, понимая Бога как некую "святую энергию".
                            Что по-сути является имперсональлизмом, а не христианством, но и ступень эту никак не перепрыгнешь..

                            Там "энтропия" равна двум: "святое" и грешное.
                            Где все, что связано с Высшим скидывается в общую кучу некоей Святости, которую и понимать то особо не нужно.
                            Но на стадии осмысления, когда уже включил разумение - там эту "общую кучу всего похожего" приходится разбирать.

                            Видеть области определения всех "Святых Цитат", видя то, почему они могут свиду и противоречить друг другу.
                            Не выбирать одно (что "сердцу ближе"): тупо закрывая глаза на другое тамже,- как все "философы" и поступают..

                            Тут уже придется оставить все секты "широких путей на погибель", видя их реальные качества.
                            Придется идти узкой тропой прямого осознания Писаний,- не того, что их заменило, прикрываясь их именем.
                            _

                            Тогда можно в итоге понять четырнадцатую главу Евангелия от Иоанна..

                            И без противоречий с собственным духовным опытом, который будет везде видеть одного и того же Бога.
                            И в мудрости других Писаний (и их одухотворенных последователей),- где можно будет найти все то подробное духовное знание, что не дошло до нас из христианских источников.

                            Взявший "всем разумением своим" в наше время легко найдет все ответы, сможет дойти до подробнейшего понимания всех тонкостей христианства..

                            Так или иначе, а все начинается с принятия основы религий, элементарнейшего общего базового знания.
                            Когда наконец поймешь, что нет разных Богов, но Он один проявляется через многих,- в различные века, среди разных народов.
                            __


                            Возлюби Господа твоего всем разумением своим

                            ..

                            Я уже не называю вас рабами, потому что раб не знает, что делает его господин.
                            Но вас Я назвал друзьями, потому что всё, что услышал от Отца Моего, Я поведал вам.
                            ..

                            Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

                            Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
                            Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..
                            __


                            Есть множество уважаемых последователей христианских традиций, что реально достигли той Святости: безгрешности, человеколюбия и почитания Бога.
                            Но это еще не значит, что они являются христианами!

                            Христианство это далеко не начальная ступень Духовного, и уж полюбому не так просто, как его все "понимают"..

                            Большинство достойных представителей "известного христианства" получили с помощью милости Иисуса лишь начальные духовные плоды (ветхого завета).

                            А реальных христиан пока так и не видно было, по большому счету (что как раз и проясняет Тему):
                            - тех, кто ВСЕ разумение свое использовал в познании Бога, а не ограничивался сектантством "знания своей традиции";
                            - тех, кто ВСЕ дела свои на служение Ему направляет (максимальную проповедь всего важнейшего, что видит), а не уходит в "отреченную святую жизнь"..
                            _

                            Таково "суждение" самого Иисуса: никак не "чьето оскорбительное мнение"!

                            "Кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое".
                            Нужно вернуться наконец к тем его прямым словам, начав наконец широкую проповедь христианства (а не имперсональной "святости",- в лучшем случае).

                            А приняв изначальное христианство мы и сможем наконец видеть ответы на все вопросы.
                            Начиная с двух заповедей, что до сих пор даже не переведены были на понятный нам язык!

                            "..на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.."
                            Пока же не было видно ни одного, кто принял бы их..

                            __
                            Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                            Комментарий

                            • Dharma
                              Всё-сходится!

                              • 19 February 2011
                              • 1248

                              #29
                              ___

                              О "ненасилии", " Надтерпени", "невмешательствев мирское" и прочем двуличном малодушии..
                              Из темы на православном: "Иеромонах Анатолий (Киевский), о терпении.."

                              ..
                              Наступают последние времена, когда истинных христиан останется горсточка,
                              на них востанет весь видимый и невидимый мир..
                              Вот именно: реальных христиан (что прямо по заповедям Иисуса живут) - их очень немного.

                              И сейчас таких не видно, и в прошлом было также:
                              "широки пути на погибель, узка тропа в Царствие Отца".

                              Кто отрекается от тех "широких путей", то изгой в этом мире.
                              И среди "религиозных", и среди всех других, ибо он как огонь высвечивает все те пороки, что наблюдает повсюду.

                              На таких все и держится, еще есть единицы осознанных и действующих, и Высшая милость к этому миру таки еще возможна.
                              Но как видим, держится на грани: весь мир погряз во всем мерзком.
                              Было бы больше, все было бы совсем по другому..

                              ..
                              .. чтобы стереть Правду Божию с лица земли, чтобы уничтожить Слово:
                              то Семя, какое сеется в наших сердцах для Вечности.
                              То слово - оно не на сентиментах "сердца" основанно: те слова имеют прямой смысл.
                              Но так никого до сих пор и не заинтересовали, по большому счету.
                              Всех "просто вера" устраивает, когда "всем разумением своим" фактически отменено за ненадобностью.

                              Это как раз о тех Словах: не нужны они никому,- и сейчас, и в прошлом.

                              ..
                              .. Только смиренные ..
                              У них будет Надтерпение, какое превышает человеческие возможности..
                              Именно то "терпение" и есть корень всего зла!
                              То "невмешательство", отречение.

                              Это и есть та плодотворная почва, где негодяи все больше и бесчинствуют, когда их никто и не думает останавливать.
                              " Чтобы в мире победило зло, приличным людям достаточно .. ничего не делать! "
                              ___

                              ..
                              Добро не проявляет ненависти ко злу, так как мудрость дает ему, добру, понимание причин и целей..
                              ..
                              Любовь не может ни бороться ни ненавидеть. Любовь имеет мудрость, чтобы свести действие зла к добру.
                              Любовь не любит доброе и не ненавидет злое,- в чистом виде так.

                              Но любовь сражается со злом, и только так видно, что это добро.
                              Без ненависти в идеале, но как исполнение долга перед ближними своими.
                              _

                              Если та любовь не сражается, то она лишь делает вид, что есть добро, но является слугой того, .. что мир погружает во зло.
                              Она так даже хуже откровенного зла, ибо то зло видно,- когда не скрывается под личиной доброты.

                              ..
                              > .. чтобы негодяи не бесчинствовали, у нас есть правоохранительные органы ..
                              Придете вы на Суд, и спросят: многое ли ты сделал для ближнего, когда мог?
                              - Нет, я занимался спасением души, а для помощи ближнему у нас есть соответствующие органы..


                              "Вы от имени моего? Пошли прочь, не знал Я вас никогда!"
                              __

                              Помощь своей душе и состоит в посильных делах, где все святые ритуалы - лишь незначительная часть тех дел.

                              И служит то "подключение к Святому" главным образом тем, что может помочь в наших простых прямых делах в этом мире.
                              Иисус это постоянно подчеркивал везде: "делами будуте судимы".

                              Не своей возвышенной "просто верой", но посильными делами.

                              ..
                              Последний раз редактировалось Dharma; 08 March 2018, 12:40 PM.
                              Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                              Комментарий

                              • Dharma
                                Всё-сходится!

                                • 19 February 2011
                                • 1248

                                #30
                                (продолжение)

                                ..

                                >Борьба со злом да, но методы борьбы иные, метод этот можно назвать любовью.
                                ..
                                Я знаю, что христианин, если он действительно христианин, должен следовать наставлениям Христа:
                                "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас, и молитесь за обижающих вас и гонящих вас".
                                Здесь еще раз повторю, что так и не увидели (где возразить было нечего):
                                -
                                Любовь сражается со злом, и только так видно, что это добро.
                                Без ненависти в идеале, но как исполнение долга перед ближними своими.-

                                То есть вы ничего не обосновали, и говорите совсем о другом!

                                Не о ненависти речь, но о сражении с тем, что доставляет страдания простым людям: об исполнении заповеди "возлюби ближнего .. всеми делами своими".
                                _

                                Здесь же уместно сразу привести другое известное (чтобы не увеличивать количество постов с отмазками):
                                -
                                "Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
                                А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                                и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду.. "
                                -

                                Нужно ли это понимать прямо .. и сами христиане это отрицают,- говоря о непрямых смыслах (посмотрел в поиске).
                                Просто времена сейчас принципиально изменились..

                                Если тогда было очень жесткое наказание за все, что противно Писаниям, то сейчас все ровно наоборот!

                                Раньше боролись со всем злом повсюду, и видимо .. больше, чем было нужно.

                                А сейчас время "вседозволенности", когда полно негодяев.
                                С которыми фактически никто и не борется: они чувствуют себя сейчас куда комфортнее, чем честные люди.

                                Когда и само мужское начало в обществе напрочь задушено (что и должно бороться со злом, когда видит),- фактически вне закона.
                                "Попробуй докажи" (особенно если денег на "суды" хватает)..


                                Вы отдадите и верхнюю одежду, если попробуют забрать рубаху??
                                И будете ли другим советовать "отдать и остальное", когда у них чтото будут внаглую отбирать?
                                _

                                Или вот наиболее показательный пример..

                                Если идете со своими духовными братьями и видите, как негодяи издеваются над женщиной.
                                Когда на все ваши истерики они просто посылают вас подальше, и ничего не боясь продолжают свое грязное дело
                                (что и естественно для негодяев: никакими словами и молитвами их не остановишь)..

                                Как поступите: так и будете "не бороться", но просто о них молиться?
                                Можете это прямо подтвердить,- наглядно, на конкретных примерах??

                                Чтото мне подсказывает, что не хватит духу свои же слова подтвердить: просто живете в выдуманном мире (отменили разумение и погрязли в двуличии)..
                                ___

                                Так или иначе, но все это тоже СОВСЕМ О ДРУГОМ.
                                Речь идет не о "возлюби ближнего", но о "возлюби себя": по отношению к себе все это сказано!

                                Там нигде не было сказано об этом по отношению к другим,- что с этим тоже стоит мириться (если видишь насилие).
                                А разговор то об этом и идет..

                                Ктото может и станет так терпеть все в отношении себя, но это никак не означает, что тоже он должен терпеть в отношении ближних своих!
                                _

                                А то, что нужно молиться о ваших врагах, так это очень важное и действенное правило, которое стоит прямо и принимать по-жизни.
                                Только так ты уже сможешь больше не думать о том злодее: не накапливать гнев,- что самого же и съедает потом.

                                ..
                                Для христианина борьба это распространение знания евангелия среди всех народов..
                                Неправда!
                                Христианин должен прежде всего САМ это соблюдать!

                                Тогда он и сможет это донести до других: тогда не те "Святые Цитаты" будут воздействовать на людей, но они будут видеть реальную благость, так к ней и привлекаясь.
                                А не видеть лишь фанатизм, невежество и двуличие..
                                __

                                Вот тут говорилось о том, что "христианин, должен следовать наставлениям Христа".
                                Ктото из христиан им следует (тем его прямым словам), или "чтото повыбирали, а остальное - забыли"??

                                Вы принимаете то, что истинный христианин - не раб Иисуса, но друг?
                                _

                                Или из самой базы "традиций": фактической основой для прихожан является посещение "служб", с их длинными молитвами (да еще и на старословянском: исживая разумение, оставляя лишь "сердце").

                                А что Говорил Иисус об этом (Матфея,6-5)?

                                ".. когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц,
                                останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми.
                                Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

                                Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне;
                                и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
                                А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны..
                                "

                                Вы признаете те его наставления, или и являетесь теми лицемерами?
                                _

                                Вы признаете, что основа христианства не только "всем сердцем своим", но также и "всеми делами и всем разумением своим"??
                                Или достаточно "просто веры", где максимальное понимание и дела - дело уже "второстепенное"?
                                __

                                Имеющий глаза увидит,- что вы реально "принимаете"..
                                Пускай таких и немного, но только они и смогут стать христианами.

                                И не будет дальше никакого мира (малодушного "невмешательства, всеприятия, отречения"),- наступает время разделения (Матфея,10-34):

                                е думайте, что Я пришел принести мир наземлю: не мир пришел Я принести, но меч!
                                Ибо Я пришел разделить сына с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее."

                                ___
                                Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

                                Комментарий

                                Обработка...