В защиту пастырей

[Живущий]

Это плохо называется. Однако, надо различение помазания во Христе, а не обобщение

Обобщать конечно неправильно, но тогда как ты узнаешь в каком пастыре Христос есть , а в каком нету ?

[Lia]

Властью обладает любой человек. Например, родители имеют власть над детьми, муж над женой, начальник над рабочими. Есть еще власть слова. Словом можно ободрить, а можно довести до депрессии. Когда Библия говорит о том, кого назначать пастырем, то приводит список требований. Одно из них заключается в том, что человек еще до назначения должен быть смиренным и пользоваться той властью, что у него уже есть. В 1 Тимофею 3 главе Павел говорит, что такой человек должен быть смиренным и способным управлять своим домом. Получается, что вполне возможно узнать, каким пастырем будет тот или иной человек еще до его назначения или избрания. Сам сталкивался с этим. Видел, что люди мягкие, любящие и тактичные, получая власть, пользовались ею с любовью, тактом и осторожностью. А те, кто отличался грубость, заносчивостью и высокомерием, становились только хуже и все окружающие недоумевали, как им доверили руководящую должость.

- "мягкий" и "власть" - понятия трудносовместимые...
а что властью нужно управлять с осторожностью,
это факт.

[Savonarola]

- "мягкий" и "власть" - понятия трудносовместимые...
а что властью нужно управлять с осторожностью,
это факт.

Самым выдающимся примером мягкости при наличии огромной власти является Иисус. Он был кротким, а значит и мягким. Конечно, за такой мягкостью кроется твердость. И ее он тоже проявлял. Однако во многих случаях он был очень нежен с людьми. Мне особенно нравится эпизод с глухим, которого Христос заметил, когда лечил огромное количество людей. Он отвел его в сторону, показал, что собирается его исцелить и совершил чудо. Это выдающийся пример такта и заботы.

Если бы пастыри брали пример с Христа, учились действовать, чувствовать и думать, как он, то не было бы столько злоупотреблений и разочарований в христианских собраниях.

[Lia]

Самым выдающимся примером мягкости при наличии огромной власти является Иисус.

- потому, что Он действовал не от своей воли. )

[Виталич]

Сообщение от Виталичблагодарю за доверие.
имхо
:
В Христовой Церкви Сам Христос поставил и учителей и пастырей

Эффес.

4.11 И Он поставил одних апостолами, других пророками, иных евангелистами, иных пастырями и учителями, 1 Кор 12, 28.
4.12 к совершению святых,
на дело служения,
для созидания Тела Христова,
4.13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 1 Кор 14, 20.

- - - Добавлено - - -

посему критика наша врядли может быть действенной , но точно будет богоборчеством.

Точно, если пастырь от Бога и всё что он делает и говорит, от Бога. А так часто бывает ?

В моей церкви -всегда .

Она же Христова, Сергей - и как Церковь может быть иной?


в иную церковь зачем нам вливаться, уважаемый?

- - - Добавлено - - -

- "мягкий" и "власть" - понятия трудносовместимые...
а что властью нужно управлять с осторожностью,
это факт.

и Господь оч. умело это совмещал всегда

для тех кто, ещё не понял :

мой Бог есть Свет и Любовь и Он ненависть не возбуждает ни у кого.

- - - Добавлено - - -

3 Цар.
19.10 Он сказал: возревновал я о Господе Боге Саваофе, ибо сыны Израилевы оставили завет Твой, разрушили Твои жертвенники и пророков Твоих убили мечом; остался я один, но и моей души ищут, чтобы отнять ее. Рим 11, 3.
19.11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь; Исх 33, 22. Иов 38, 1. Деян 2, 2.
19.12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра, [и там Господь].

[Savonarola]

- потому, что Он действовал не от своей воли. )

Могли бы вы пояснить, что имеете в виду? Вы считаете, что Иисус сам по себе не был кротким человеком, а проявлял это качество лишь потому, что ему так повелел так вести себя Отец?

[Lia]

и Господь оч. умело это совмещал всегда

- я не сказала - невозможно, Виталич...
я сказала - трудносовместимы.
попробуйте...)
имеете опыт управления, хотя бы небольшим коллективом?

- - - Добавлено - - -

Могли бы вы пояснить, что имеете в виду? Вы считаете, что Иисус сам по себе не был кротким человеком, а проявлял это качество лишь потому, что ему так повелел так вести себя Отец?

- имела в виду, то что сказала.
власть Его - исключительно от Б-га,
и по воле Б-жией.
Его личные качества, как человека, как личности - я никак не оценивала.

[Andeo]

Кто на виду и облечен властью (решать и вязать), естественно привлекает особо пристальное внимание и особо жёсткую критику, в особенности со стороны не облеченных, но желающих изменений к "лучшему". Но как подсказывает житейский опыт - человек познаётся, если дать ему власть.

Значит, пока мы не имеем той власти, которую имеют критикуемые нами пастыри, то невозможно точно знать, не будем ли мы хуже них.? Ведь если есть суд, то он должен быть праведным, а значит нужно учитывать и приведённое выше обстоятельство. К рассуждению и в защиту не идеальных пастырей

Короля делает свита.
Отними у попа прихожан и останется одно пустое место. Сейчас приход давно уже трансформировался в клуб для пенсионеров, где они могут получить бесплатную психологическую консультацию...

Помню, тут местного попа спрашиваю, почему его прихожане евангелия не знают и не читают.
А он мне гневно и возмущенно: - не доросли еще мои прихожане сами евангелия читать!!

и смех и слезы

[Виталич]

- я не сказала - невозможно, Виталич..

да.

я сказала - трудносовместимы.

да.

попробуйте...)

да.

имеете опыт управления, хотя бы небольшим коллективом?

да.
)

и сразу хочу упредить:виталич неудачный пример для сравнения.

[Lia]

и сразу хочу упредить виталич неудачный пример ...

- зачем мне, неудачные примеры, Виталич. )

[Виталич]

и я о том же
))

- - - Добавлено - - -

Короля делает свита....

играет.

[Сергей из Керчи]

Обобщать конечно неправильно, но тогда как ты узнаешь в каком пастыре Христос есть , а в каком нету ?

По исполнению воли Христа. Если пастырь не учит любить единоверцев из других собраний или конфессий реально, а не на словах устраняя препятствия между ними, то он пасёт для себя и своего начальства. В Писании достаточно рекомендаций, которые призваны объединять по Истине (Христу), а не по мирски

- - - Добавлено - - -

В моей церкви -всегда .

Она же Христова, Сергей - и как Церковь может быть иной?


в иную церковь зачем нам вливаться, уважаемый?

Вливаться не обязательно. Сливаться надо, по заповеди

- - - Добавлено - - -

Короля делает свита.
Отними у попа прихожан и останется одно пустое место. Сейчас приход давно уже трансформировался в клуб для пенсионеров, где они могут получить бесплатную психологическую консультацию...

Помню, тут местного попа спрашиваю, почему его прихожане евангелия не знают и не читают.
А он мне гневно и возмущенно: - не доросли еще мои прихожане сами евангелия читать!!

и смех и слезы

несуразица конечно, но может он и прав. Библию лучше начинать читать сначала, ведь по причине беззакония охладевает любовь