В защиту пастырей

[Сергей из Керчи]

Административный ресурс это искушение, и не иначе как человеческое.
Но я не вижу у них такой власти,что я могу потерять, место на скамейке? Пойду в другое,если Господу угодно будет.
Иисус так и предупреждал, что вас будут гнать из синагог(собраний) и это норма.
Надо мной нет иного пастыря, кроме Единственного.Я не взгружал на свою шею подобное ярмо.

мы более независимы, а другие верующие менее независимы и нуждаются в пастырях. Убежим от них?

[АлександрСлепов]

мы более независимы, а другие верующие менее независимы и нуждаются в пастырях. Убежим от них?

Подобная ситуация может быть только в младенчестве,по незнанию и неведению.
Потом это положение человек должен сменить.

[Арпель]

мы более независимы, а другие верующие менее независимы и нуждаются в пастырях. Убежим от них?

Уповать на плоть это дурное дело .

[Jewe]

себя же мы защищаем

Ну так пусть и они себя защищают.

[Savonarola]

Кто на виду и облечен властью (решать и вязать), естественно привлекает особо пристальное внимание и особо жёсткую критику, в особенности со стороны не облеченных, но желающих изменений к "лучшему". Но как подсказывает житейский опыт - человек познаётся, если дать ему власть.

Значит, пока мы не имеем той власти, которую имеют критикуемые нами пастыри, то невозможно точно знать, не будем ли мы хуже них.? Ведь если есть суд, то он должен быть праведным, а значит нужно учитывать и приведённое выше обстоятельство. К рассуждению и в защиту не идеальных пастырей

Властью обладает любой человек. Например, родители имеют власть над детьми, муж над женой, начальник над рабочими. Есть еще власть слова. Словом можно ободрить, а можно довести до депрессии. Когда Библия говорит о том, кого назначать пастырем, то приводит список требований. Одно из них заключается в том, что человек еще до назначения должен быть смиренным и пользоваться той властью, что у него уже есть. В 1 Тимофею 3 главе Павел говорит, что такой человек должен быть смиренным и способным управлять своим домом. Получается, что вполне возможно узнать, каким пастырем будет тот или иной человек еще до его назначения или избрания. Сам сталкивался с этим. Видел, что люди мягкие, любящие и тактичные, получая власть, пользовались ею с любовью, тактом и осторожностью. А те, кто отличался грубость, заносчивостью и высокомерием, становились только хуже и все окружающие недоумевали, как им доверили руководящую должость.

[greshnik]

люди мягкие, любящие и тактичные, получая власть, пользовались ею с любовью, тактом и осторожностью. А те, кто отличался грубость, заносчивостью и высокомерием, становились только хуже и все окружающие недоумевали, как им доверили руководящую должость.

чтоб понимать эти элементарные истины-
нужны мозги
подавляющее большинство не может этим похвастаться

[Арпель]

чтоб понимать эти элементарные истины-
нужны мозги
подавляющее большинство не может этим похвастаться

человеческая загадка . как мозги уходят в желудок

[Сергей из Керчи]

Ну так пусть и они себя защищают.

Надо праведно защищать не только себя, но и друг друга. И даже язычников и атеистов. Иначе, какие же мы Христиане ?

- - - Добавлено - - -

Подобная ситуация может быть только в младенчестве,по незнанию и неведению.
Потом это положение человек должен сменить.

Если одиночки не стараются созидать единое Тело, то грош цена нашей независимости

- - - Добавлено - - -

Уповать на плоть это дурное дело .

Совершенно, не надо. Но если есть чему поучится (плоды духа), то надо учится и у людей

- - - Добавлено - - -

не всех конечно, есть и самозванцы, но в Библии написано, что Господь ставит начальствующих

Интересно взглянуть на стих.
Петр например называл себя старейшиной(прэсбютерос).

И Он поставил одних Апостолами,
других пророками,
иных Евангелистами,
иных пастырями и учителями,
к совершению святых, на дело служения,
для созидания Тела Христова,
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия,
в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

Еф 4.11-13

единства веры ещё или уже, не наблюдается

[Jewe]

Надо праведно защищать не только себя, но и друг друга. И даже язычников и атеистов. Иначе, какие же мы Христиане ?

То есть христиане это что то типа адвокатов - всех должны защищать. Вначале вроде а пасторах речь заходила, а сейчас уже за всех. Ну понятно. Коллегия адвокатов.

[Сергей из Керчи]

То есть христиане это что то типа адвокатов - всех должны защищать. Вначале вроде а пасторах речь заходила, а сейчас уже за всех. Ну понятно. Коллегия адвокатов.

Праведный суд всегда предполагает наличие не только прокурора, но и адвоката.

Почему тема о пастырях, а не о всех сразу ?. Потому что пастырей мы больше всего судим, ведь они на виду и конечно совершают ошибки

[Живущий]

Кто на виду и облечен властью (решать и вязать), естественно привлекает особо пристальное внимание и особо жёсткую критику, в особенности со стороны не облеченных, но желающих изменений к "лучшему". Но как подсказывает житейский опыт - человек познаётся, если дать ему власть.

Значит, пока мы не имеем той власти, которую имеют критикуемые нами пастыри, то невозможно точно знать, не будем ли мы хуже них.? Ведь если есть суд, то он должен быть праведным, а значит нужно учитывать и приведённое выше обстоятельство. К рассуждению и в защиту не идеальных пастырей

Интересно, а каким образом Сергей из Керчи, хочет защищать не идеальных пастырей? Печатанием букв на форуме? Или перед Господом?

[Jewe]

Праведный суд всегда предполагает наличие не только прокурора, но и адвоката.

Почему тема о пастырях, а не о всех сразу ?. Потому что пастырей мы больше всего судим, ведь они на виду и конечно совершают ошибки

Ну так не надо совершать ошибок. Сомневаешься в чем - не торопись своими советами. Так не, они же за себя уверены что руководимы ДС. Нормальных руководителей, адекватных судят только злые языки. А от них не защитишь. Они же не в глаза судят а за глаза.

[АлександрСлепов]

Праведный суд всегда предполагает наличие не только прокурора, но и адвоката.

Почему тема о пастырях, а не о всех сразу ?. Потому что пастырей мы больше всего судим, ведь они на виду и конечно совершают ошибки

Мы их обсуждаем не потому что они на виду, а потому, что как в притче "сказал пойду,а сам не пошел".
Почему их неправду - расхождение с делами и словами Иисуса - видят даже младенцы, неужели они не вышли из того же возраста?
Пастырь(дурацкое слово для человека христианина) своим ведением и знанием должен "перекрывать" многих,упреждая ошибки и экономя время и силы подопечным.
Он может уступать в познании Христа, в силе откровений, в дарах другим братьям и сестрам, но должен иметь стержень - полную основу начатков учения.
Но как правило пастырь водится деноминационными предпочтениями и учениями(иначе его бы не поставила система), а не словами Иисуса.Или их истолковывает так,что уходит от простоты Иисуса Христа,которую имеют младенцы.

- - - Добавлено - - -

Ну так не надо совершать ошибок.

Без ошибок невозможно, и решения иногда требуется принимать мгновенно и быстро.
В таких ситуациях человек будет поступать согласно той основе,которую имеет.Его дух будет "налицо", как говорится.
И тут надо смотреть, ошибка системная или по недостатку информации,того же ведения,может даже результат введение в заблуждение и манипуляции.

[Savonarola]

чтоб понимать эти элементарные истины-
нужны мозги
подавляющее большинство не может этим похвастаться

К сожалению. Знаю не один пример, когда люди использовали власть в христианском собрании для того, чтобы победить свои комплексы, оставшиеся у них с детства. Чисто по человечески их понять можно. Но не приведи Господь находиться в одном собрании с такими людьми!

[Сергей из Керчи]

Интересно, а каким образом Сергей из Керчи, хочет защищать не идеальных пастырей? Печатанием букв на форуме? Или перед Господом?

Не перед Господом, а перед нами "ревнителями"

- - - Добавлено - - -

Ну так не надо совершать ошибок. Сомневаешься в чем - не торопись своими советами. Так не, они же за себя уверены что руководимы ДС. Нормальных руководителей, адекватных судят только злые языки. А от них не защитишь. Они же не в глаза судят а за глаза.

"Ну так не надо было совершать ошибок" - представьте, что нам такое скажет Господь и определит в козлища.

"за глаза" - это ведь как на форумах. Давайте будем стараться быть Церковью и здесь. С прокурорами завал, а адвокатов маловато