О ересях в межконфессиональном разделе

[Лука]

Спаси и вразуми Господи от такого бреда.

Вы называете бредом Священное Писание Христиан?

[колос]

Выход я вижу только такой.
Первое. Христианам нужно различать невинное инакомыслие от греховного.
Второе. Опасаться только греховного инакомыслия, но ни в коем случае не невинного.
Третье. Дать свободу в инакомыслии если эти инакомыслия не выходят за рамки невинного инакомыслия.
Четвертое. Перестать применять какие то репрессии за невинное инакомыслие. Перестать всячески плохо относиться за невинное инакомыслие.

Есть четыре причины выхода из рамок невинного инакомыслия.
Первая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные сексуальные извращения, сексуальные грехи. Известно о гомосексуализме и педофилии католического и православного духовенства. О голубом лобби православия. О пастыршах лесбиянках протестантизма.
Вторая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные подлые мерзкие пакостные мотивы, Это например желание набить морду другим христианам только за то, что они принадлежат иной конфессии.
Третья причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всё то, что вредит здоровью. Известно что православная конфессия торговала спиртными напитками и табаком.
Четвёртая причина выхода из рамок невинного инакомыслия. Это сатанинская символика. Известно что на главном храме мормонов в Сойт-Лейк-Сити изображены перевернутые пятиконечные звёзды.

Так вот. Невинные инакомыслящие это те кто:
Во первых не выходят за рамки невинного инакомыслия.
Во вторых. Искренно с духовной любовью и уважением относится к Богу, к Священному Писанию. Поэтому они не хулят Бога, не оскорбляют Бога, Свято относятся к Писанию и стараются жить согласно Библии и все свои невинные инакомыслия аргументируют на основании Библии.
В третьих . Рассуждения невинных инакомыслящих адекватны и безпреступны.

Кто такие еретики по существу? Это невинные инакомыслящие.
Ибо если бы их рассуждения выходили бы за рамки невинного инакомыслия, то они были бы уже не еретиками, а грешниками.
Если бы их рассуждения выходили бы за рамки адекватности то они были бы тогда психбольными, а не еретиками.
Если бы они рассуждали бы в рамках атеизма или сатанизма, то они были бы тогда сатанистами или атеистами, а не еретиками. Невинные инакомыслящие или еретики не выходят за рамки невинного инакомыслия и адекватности и не рассуждают в рамках сатанизма и атеизма.

Приведу ещё такое сравнение. Христианские проповедники, наставники, учителя подобны духовным кулинарам ибо готовят нам духовную пищу и кормят нас ею.

Но вы ни в одном учебнику по кулинарии не найдёте преступных и неадекватных наставлений. Ну не пишут в этих учебниках , что ножом, которым приготовляют пищу, можно кого то (какого то человека) просто так зарезать на улице , Не пишут в этих учебниках, что в чан где кипит и варится борщ можно прыгнуть щучкой. А почему такого не пишут? Да потому, что КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ кулинария подразумевает адекватное безвредное и безпреступное приготовление пищи. Поэтому в этих учебниках по кулинарии не дают наставлений и советов как с помощью кулинарных инструментов приспособлений совершить преступление и неадекватный поступок. Приготовление ядов уже не кулинарией будет называться, а учением о приготовлении ядов.
Ересь - это духовная кулинария. И эта духовная кулинария как и обычная кулинария тоже КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ подразумевает нечто безгрешное, безпреступное , адекватное. Ересь - это только невинное инакомыслие иначе она автоматически перестаёт называться ересью (теряет формулировку ересь) и становится грехом (приобретает формулировку грех).


Невинное инакомыслие (иначе говоря ересь) по этой причине не является грехом и потому ненормально неадекватно ненавидеть , презерать, применять физическую расправу по отношению к невинным инакомыслящим еретикам.
Это же надо же высказать такую глупость, что посчитать грехом всякое инакомыслие (и в том числе и невинное) позорно объявив и невинное инакомыслие ересью. А инакомыслие (если не выходит за рамки невинного инакомыслия) - это норма потому, что Бог создал в каждой личности неповторимую индивидуальность. И эта неповторимая инндивидуальность и создаёт инакомыслия как естественный и нормальный процесс. И объявлять этот нормальный процесс (инакомыслия невинные) патологией, а тем более грехом - это невероятная глупость.
СКОЛЬКО МЫ БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ДАЛЬШЕ ГЛУПИТЬ ЭТОЙ ГЛУПОСТЬЮ?





Понимаете в чём ошибка многих христиан и их горе-учителей конфессий. Они делают упор на правильность догматических толкований Библии (даже в области невинного инакомыслия) и при этом глупо стремятся что бы все одинаково понимали Библию, что невозможно т.к. у всех разная , Богом данная и созданная индивидуальность. А Иисус учил делать упор на другое. Он не учил, что потому узнают что вы Мои ученики если у вас будут правильные догматические толкования Библии. Нет не этому Он учил. А учил Он , что Его ученики будут узнаны по наличию духовной любви друг к другу.
Мы же всё главное внимание сконцентирировали на борьбе за правильность догм и в основном за правильность догм, которые в рамках невинного инакомыслия. Причём это борьба за правильность догм носит неадекватно -ненавистнеческий характер с проявлением фобий и маниакального психоза. И потому в этой борьбе с догмами мы уничтожаем любовь, по которой узнают учеников Христа, и адекватность.

Где тут разумность?





И что я ещё заметил. За невинное инакомыслие (за то, в чём нет вины) оскорбляют презирают ненавидят, зато греховные деяния конфессий (а значит и греховное инакомыслие) всячески стараются скрыть, оправдать словами не судите, да не судимы будете.

Во что мы после этого превратились, христиане?



И ещё я заметил. Вот общаешься с христианами разных конфессий и при этом в общении не выходишь за рамки невинного инакомыслия, но они услышав противоречие их догмам так повернут беседу что "сделают" из тебя такого страшного мерзавца и негодяя ни за что, что какой то маньяк будет "Ангелом" по сравнению с тобой.

Это явно ненормальное поведение.

[Ордина]

Вы называете бредом Священное Писание Христиан?

Нет, то, что Вы пишете. Кроме того следовало бы несколько расширить лексикон, кроме слова "врете" у Вас еще парочка и больше нет - подрастайте.

- - - Добавлено - - -

Выход я вижу только такой.
Первое. Христианам нужно различать невинное инакомыслие от греховного.
Второе. Опасаться только греховного инакомыслия, но ни в коем случае не невинного.
Третье. Дать свободу в инакомыслии если эти инакомыслия не выходят за рамки невинного инакомыслия.
Четвертое. Перестать применять какие то репрессии за невинное инакомыслие. Перестать всячески плохо относиться за невинное инакомыслие.

Есть четыре причины выхода из рамок невинного инакомыслия.
Первая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные сексуальные извращения, сексуальные грехи. Известно о гомосексуализме и педофилии католического и православного духовенства. О голубом лобби православия. О пастыршах лесбиянках протестантизма.
Вторая причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всевозможные подлые мерзкие пакостные мотивы, Это например желание набить морду другим христианам только за то, что они принадлежат иной конфессии.
Третья причина выхода из рамок невинного инакомыслия это всё то, что вредит здоровью. Известно что православная конфессия торговала спиртными напитками и табаком.
Четвёртая причина выхода из рамок невинного инакомыслия. Это сатанинская символика. Известно что на главном храме мормонов в Сойт-Лейк-Сити изображены перевернутые пятиконечные звёзды.

Так вот. Невинные инакомыслящие это те кто:
Во первых не выходят за рамки невинного инакомыслия.
Во вторых. Искренно с духовной любовью и уважением относится к Богу, к Священному Писанию. Поэтому они не хулят Бога, не оскорбляют Бога, Свято относятся к Писанию и стараются жить согласно Библии и все свои невинные инакомыслия аргументируют на основании Библии.
В третьих . Рассуждения невинных инакомыслящих адекватны и безпреступны.

Кто такие еретики по существу? Это невинные инакомыслящие.
Ибо если бы их рассуждения выходили бы за рамки невинного инакомыслия, то они были бы уже не еретиками, а грешниками.
Если бы их рассуждения выходили бы за рамки адекватности то они были бы тогда психбольными, а не еретиками.
Если бы они рассуждали бы в рамках атеизма или сатанизма, то они были бы тогда сатанистами или атеистами, а не еретиками. Невинные инакомыслящие или еретики не выходят за рамки невинного инакомыслия и адекватности и не рассуждают в рамках сатанизма и атеизма.

Приведу ещё такое сравнение. Христианские проповедники, наставники, учителя подобны духовным кулинарам ибо готовят нам духовную пищу и кормят нас ею.

Но вы ни в одном учебнику по кулинарии не найдёте преступных и неадекватных наставлений. Ну не пишут в этих учебниках , что ножом, которым приготовляют пищу, можно кого то (какого то человека) просто так зарезать на улице , Не пишут в этих учебниках, что в чан где кипит и варится борщ можно прыгнуть щучкой. А почему такого не пишут? Да потому, что КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ кулинария подразумевает адекватное безвредное и безпреступное приготовление пищи. Поэтому в этих учебниках по кулинарии не дают наставлений и советов как с помощью кулинарных инструментов приспособлений совершить преступление и неадекватный поступок. Приготовление ядов уже не кулинарией будет называться, а учением о приготовлении ядов.
Ересь - это духовная кулинария. И эта духовная кулинария как и обычная кулинария тоже КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ подразумевает нечто безгрешное, безпреступное , адекватное. Ересь - это только невинное инакомыслие иначе она автоматически перестаёт называться ересью (теряет формулировку ересь) и становится грехом (приобретает формулировку грех).


Невинное инакомыслие (иначе говоря ересь) по этой причине не является грехом и потому ненормально неадекватно ненавидеть , презерать, применять физическую расправу по отношению к невинным инакомыслящим еретикам.
Это же надо же высказать такую глупость, что посчитать грехом всякое инакомыслие (и в том числе и невинное) позорно объявив и невинное инакомыслие ересью. А инакомыслие (если не выходит за рамки невинного инакомыслия) - это норма потому, что Бог создал в каждой личности неповторимую индивидуальность. И эта неповторимая инндивидуальность и создаёт инакомыслия как естественный и нормальный процесс. И объявлять этот нормальный процесс (инакомыслия невинные) патологией, а тем более грехом - это невероятная глупость.
СКОЛЬКО МЫ БУДЕМ ПРОДОЛЖАТЬ ДАЛЬШЕ ГЛУПИТЬ ЭТОЙ ГЛУПОСТЬЮ?





Понимаете в чём ошибка многих христиан и их горе-учителей конфессий. Они делают упор на правильность догматических толкований Библии (даже в области невинного инакомыслия) и при этом глупо стремятся что бы все одинаково понимали Библию, что невозможно т.к. у всех разная , Богом данная и созданная индивидуальность. А Иисус учил делать упор на другое. Он не учил, что потому узнают что вы Мои ученики если у вас будут правильные догматические толкования Библии. Нет не этому Он учил. А учил Он , что Его ученики будут узнаны по наличию духовной любви друг к другу.
Мы же всё главное внимание сконцентирировали на борьбе за правильность догм и в основном за правильность догм, которые в рамках невинного инакомыслия. Причём это борьба за правильность догм носит неадекватно -ненавистнеческий характер с проявлением фобий и маниакального психоза. И потому в этой борьбе с догмами мы уничтожаем любовь, по которой узнают учеников Христа, и адекватность.

Где тут разумность?





И что я ещё заметил. За невинное инакомыслие (за то, в чём нет вины) оскорбляют презирают ненавидят, зато греховные деяния конфессий (а значит и греховное инакомыслие) всячески стараются скрыть, оправдать словами не судите, да не судимы будете.

Во что мы после этого превратились, христиане?



И ещё я заметил. Вот общаешься с христианами разных конфессий и при этом в общении не выходишь за рамки невинного инакомыслия, но они услышав противоречие их догмам так повернут беседу что "сделают" из тебя такого страшного мерзавца и негодяя ни за что, что какой то маньяк будет "Ангелом" по сравнению с тобой.

Это явно ненормальное поведение.

""Господи, дай мне СИЛЫ изменить то, что я могу изменить.
Дай мне СМИРЕНИЕ принять то, что я не в силах изменить.
И дай мне МУДРОСТЬ отличить одно от другого."
Франциск Азийский

[колос]

Нет, то, что Вы пишете. Кроме того следовало бы несколько расширить лексикон, кроме слова "врете" у Вас еще парочка и больше нет - подрастайте.

- - - Добавлено - - -



""Господи, дай мне СИЛЫ изменить то, что я могу изменить.
Дай мне СМИРЕНИЕ принять то, что я не в силах изменить.
И дай мне МУДРОСТЬ отличить одно от другого."
Франциск Азийский

А Вы как врач понимаете ли, что ересебоязнь ведёт мало того, что к греху, преступлениям, но еще к психиатрической патологии (фобиям, психозам и прочей неадекватности)? понимаете ли Вы это?

[Ордина]

А Вы как врач понимаете ли, что ересебоязнь ведёт мало того, что к греху, преступлениям, но еще к психиатрической патологии (фобиям, психозам и прочей неадекватности)? понимаете ли Вы это?

Ну вот Вы же все и сказали. Ересебоязнь - психиатрия. Ез!!! Так может нечего бояться и выдумывать себе - это грех такой важности, а это вот эдакой. А просто слушать и думать над тем, что говорят и выносить свое собственное суждение. Без фобий - услышать что то вызывающее шизу.

Видите - любой орган в человека, когда его не нагружать - он атрофируется. А мозг это делает быстрее других органов. Посему заставляйте его всегда работать. Это отличный способ избежать психушки Кроме того - это единственный орган который ничего другого не умеет как только трудиться и трудиться.

Я все это без ёрничания. Просто у меня такой стиль общения.

- - - Добавлено - - -

А Вы как врач понимаете ли, что ересебоязнь ведёт мало того, что к греху, преступлениям, но еще к психиатрической патологии (фобиям, психозам и прочей неадекватности)? понимаете ли Вы это?

Да, я не поняла. Этот текст предназначен не Вам:
===Нет, то, что Вы пишете. Кроме того следовало бы несколько расширить лексикон, кроме слова "врете" у Вас еще парочка и больше нет - подрастайте.===

Зачем Вы его оставили?

[Лука]

Нет, то, что Вы пишете.

Но в сообщении, которое Вы назвали бредом, от меня нет ничего. Только Библия.

[Инна Бор]

45

А Василий Великий и Иоанн Златоуст католиками какого обряда были?

Оба были православными.Странный вопрос.

В чем "ересь"-то, в состоянии сформулировать?

Ересь экклезиологическая - этнофилетизм или филетизм - суть которой - предательство евангельских истин в угоду временным политическим и националистическим идеям. Этой ересью пропитана весь ваш религиозный менталитет и практика, русофобия является вашим неотделимым культом.

[колос]

Ну вот Вы же все и сказали. Ересебоязнь - психиатрия. Ез!!! Так может нечего бояться и выдумывать себе - это грех такой важности, а это вот эдакой. А просто слушать и думать над тем, что говорят и выносить свое собственное суждение. Без фобий - услышать что то вызывающее шизу.

Видите - любой орган в человека, когда его не нагружать - он атрофируется. А мозг это делает быстрее других органов. Посему заставляйте его всегда работать. Это отличный способ избежать психушки Кроме того - это единственный орган который ничего другого не умеет как только трудиться и трудиться.

Я все это без ёрничания. Просто у меня такой стиль общения.

- - - Добавлено - - -



Да, я не поняла. Этот текст предназначен не Вам:
===Нет, то, что Вы пишете. Кроме того следовало бы несколько расширить лексикон, кроме слова "врете" у Вас еще парочка и больше нет - подрастайте.===

Зачем Вы его оставили?

Понимаете! Ересь это продукт мышления в рамках невинного инакомыслия, в рамках адекватности, в рамках преданности Евангельскому учению, вне рамок атеизма и сатанизма. Ересь - это мышление. Поэтому ересь не атрофирует мозг. А наоборот. Запрещать ересь - значит способствовать атрофии мозга, а значит и появлению и такой психиатрической патологии как олигофрения.
Поэтому правильно Вы написали о собственном суждении без фобий. Вы молодец!

[саша 71]

В Библии не сказано прямо, что Иисус- Бог. Там написано, что Он Сын Божий, рожденный раньше всех времен. Не ангел, а Сын. Но это не дает однозначное- Бог.
Ладно, давайте другое. Вот получается, что все кто верят, что Христос - Бог, могут называться христианами. А если человек считает Христа Богом, но не понимает зачем Он приходил на Землю, то он тоже христианин?
Разве Христос говорил, чтоб шли за ним те, кто считает Его Богом?

Все таки, главный вопрос - это "Кто такой Христос ?".
И разные христианские конфессии отвечают на него одинаково.

Что же касается вопроса "Для чего Он приходил ? ", то он уже вторичен, и ответы на него могут отличаться даже у разных представителей одной конфессии.

[Алексей1984]

Кто такие еретики по существу? Это невинные инакомыслящие.
Ибо если бы их рассуждения выходили бы за рамки невинного инакомыслия, то они были бы уже не еретиками, а грешниками.

Еретики это люди сознательно или не сознательно искажающие истинные свидетельства о Боге в представлении тех, кто считает себя и только себя и свою веру истинной. По отношению друг к другу мы все еретики, так как не находимся в единстве веры и Евхаристии, но любовь больше ереси.

[Олег Дэш]

Если верующие Католики определяют, что такое грех, то Вы действительно произвольный грешник и не спасётесь. Как Вы понимаете, такой принцип используется всеми ложными служителями Христа. А я почитав Библию думаю, что грехи определяет только Бог.

Ложные служители Христа, заняты попытками расчленения Тела Церкви и к сожалению многие верящие им верующие вовлечены в это пагубное для себя дело. Бог дал нам заповеди призванные объединить всех верующих. Однако, прибивая заповеди на лобном месте, многие создают лишь видимость послушания Творцу и спасение своё доверяют заблудившимся.

А по заповедям жить хоть и не просто, но и ни тяжко

Молодес!....

[Ордина]

Понимаете! Ересь это продукт мышления в рамках невинного инакомыслия, в рамках адекватности, в рамках преданности Евангельскому учению, вне рамок атеизма и сатанизма. Ересь - это мышление. Поэтому ересь не атрофирует мозг. А наоборот. Запрещать ересь - значит способствовать атрофии мозга, а значит и появлению и такой психиатрической патологии как олигофрения.
Поэтому правильно Вы написали о собственном суждении без фобий. Вы молодец!

Думала, что не совсем вежливо просто поблагодарить. Посему решила ответить. Тут становится скучно, не многие желают пользоваться мозгом, предпочитают инстинкты, что присущи всему животному миру.

Это, конечно, грустно, зачем тогда и общаться на форумах, лучше уделить время насыщению плотских вожделений - больше пользы себе принесут.

Для себя вроде прояснила все вопросы и могу на них обоснованно ответить. Ну, может не все, но практически у самой вопросов нет. Иногда их провоцировал собеседник, за что таковым благодарна.

Уверена, что Творец все равно совершит Свое задуманное, иначе о Ком мы тогда говорим.
То, что сейчас в мире творится (не просто в нашей стране) - во всем мире - это всеобщая шизофрения. И объяснение ей - ясно видно с Библии.
Так что в "Трое из Простоквашино" не правы, что коллективно только гриппом болеют... Выходит, что помешательством еще быстрее заражаются...

Хотя этому есть и косвенные научные подтверждения. Еще раз напомню, что было приятно встретить здесь одного из немногих, пользующихся таким непопулярным органом, как мозг. Спасибо.

[колос]

Думала, что не совсем вежливо просто поблагодарить. Посему решила ответить. Тут становится скучно, не многие желают пользоваться мозгом, предпочитают инстинкты, что присущи всему животному миру.

Это, конечно, грустно, зачем тогда и общаться на форумах, лучше уделить время насыщению плотских вожделений - больше пользы себе принесут.

Для себя вроде прояснила все вопросы и могу на них обоснованно ответить. Ну, может не все, но практически у самой вопросов нет. Иногда их провоцировал собеседник, за что таковым благодарна.

Уверена, что Творец все равно совершит Свое задуманное, иначе о Ком мы тогда говорим.
То, что сейчас в мире творится (не просто в нашей стране) - во всем мире - это всеобщая шизофрения. И объяснение ей - ясно видно с Библии.
Так что в "Трое из Простоквашино" не правы, что коллективно только гриппом болеют... Выходит, что помешательством еще быстрее заражаются...

Хотя этому есть и косвенные научные подтверждения. Еще раз напомню, что было приятно встретить здесь одного из немногих, пользующихся таким непопулярным органом, как мозг. Спасибо.

К Вашим словам добавлю следующее.

Он же может коньками подавить уточек! Как он этого не понимает!

В психиатрии есть такой тест. Испытуемому показывают следующую картинку. На это картинке нарисовано лето , зелёная трава, жарко светящаесе солнце, озеро, на котором плавают уточки. К этому озеру идёт человек в шубе, зимней шапке, в валенках, через плечо этого человека свешенны коньки.*
Испытуемого просят сказать какие несоответствия он видит в этой картинке. Если испытуемый адекватный то он укажет на следующие несоответствия. Лето, а человек вместо летней одежды одет в зимнюю одежду. И человек явно не сможет на коньках кататься по летнему озеру где нет льда.
А неадекватный испытуемый скажет следующее несоответствие. Он скажет примерно так:" Этому человеку нельзя кататься на коньках по озеру. Там плавают уточки! Он же может коньками подавить уточек! Это огромная опасность для уточек!"
Этот неадекватный испытуемый не понимает, что этот(в зимней одежде) человек просто не сможет кататься на коньках по летнему озеру - он погрузиться с коньками на дно. Не пониает этот неадекватный испытуемый, что уточки улетят как только увидят что к ним приближаются. Поэтому ни какой опасности для уточек нет.*
Этот неадекватный испытуемый не может выделить главное (главные несоответствия) но больше важности придаёт чему то второстепенному и в этом второстепенном видит несуществующую опасность.
А теперь мы, используя этот тест как сравнение, расмотрим христианство современное и его историю и ответим на такой вопрос: какие явные несоответствия были и есть в христианстве?
Многие представители деноминаций отвечая на этот вопрос ответят в стиле "бедные уточки т.к. их могут подавить коньками". Они увидят несоответствие в следующем:" Вот есть истинная церковь (они свою "истинную" деноминацию имеют в виду), а есть несоответствующие этой "истинной деноминации" еретики. И эти еретики преставляют огромнейшую опасность т.к. могут своими сетями навсегда затащить в загробные муки".
И при этом эти представители деноминаций не видят явные несоответствие т.е. не видят главного . Они не видят, что христианство как религия любви превратилась в религию ненависти, что христианство как исцеляющая религия преврятилась в калечущую религию т.к. многие её представители становятся неадекватными. *

[Ордина]

Они увидят несоответствие в следующем:" Вот есть истинная церковь (они свою "истинную" деноминацию имеют в виду), а есть несоответствующие этой "истинной деноминации" еретики. И эти еретики преставляют огромнейшую опасность т.к. могут своими сетями навсегда затащить в загробные муки".

И при этом эти представители деноминаций не видят явные несоответствие т.е. не видят главного . Они не видят, что христианство как религия любви превратилась в религию ненависти, что христианство как исцеляющая религия преврятилась в калечущую религию т.к. многие её представители становятся неадекватными. *

Архиправильное заключение.
Мы медики, особенно реаниматоры. можем со стороны выглядеть циниками. Но это всего лишь защитная реакция от нервных, да и порой физических перегрузок.

Так вот помню тоже анекдот с психиатрии. Лечат, лечат и вот тест на выздоровление: Вопрос больному - Что будет с человеком, если ему отрезать уши?
Ответ не будет видеть... Ну иди в палату - лечись дальше... И так пять - шесть раз. Наконец в консилиум попал студент. После такого же ответа пациента он спросил: Почему не видеть, может не слышать? Ответ пациента - Шапка на глаза упадет.

Так вот возможно в этом "консилиуме" церковников до сих пор не услышали вопроса студента и ответа вылечившегося, то есть таких вот еретиков.

Сегодня по радио у Руслана Быстрова опять затронут был вопрос о том откуда эта религиозная нетерпимость.. Речь зашла о Бутовском полигоне у нас в Москве. Он разделил общество на 2 части: обвиняющих Сталина и оправдывающих. Но не был бы вообще снят вопрос такого сорта, если бы верно объяснили Писание?

Писание гласит в своей сути, что следуя повелениям плоти (а это не только для похавать и там то, что называют прелюбодеянием), это еще и те идеи, которыми руководились и большевики. Многие из них были поаскетичнее монахов и верили, что вот ведут людей ко всеобщему благоденствию Они не могли (НЕ МОГЛИ) понять, что не можем мы никакими своими усилиями "переделывать" Тварный мир Творца.
Что это всего лишь полигон, который обязан показать что есть ЗЛО. И какие бы цели не ставились - они по прежнему не возможны для осуществления

Смотрите, церковники провозгласили что человек ослушался и согрешил. Что он несет наказание (НАКАЗАНИЕ) за свое ослушание. А Бог не вмешался в ситуацию Адама - ибо предоставил СВОБОДУ, (свободу) выбора.

Хорошо не вмешивался - на минутку согласимся Тогда далее получается, что Бог предпочел эти все жестокие методы для повиновения таки, насильно "заставить таки" повиноваться.. Так вот теперь, где было бы более милосердия - сразу заставить безболезненно принять Волю Творца или вот действовать такими жестокими мерами - принуждения для опять таки тупого повиновения.

Был такой лозунг у большевиков "Железной рукой пролетариата загоним народы к счастью" Классный лозунг. И железной... и загоним... И чтобы не выкрутасничали христиане о добровольном принятии и отказе неповиновения слепого от следования Воли Творца - все равно это вот железной.... загоним.... Ну и где тогда милосердие? И зачем же Писание нам говорит о милосердии? А потом эти все христианские погромы типа "инако мыслящмих" чем отличаются от крестовых походов и железной рукой? Ну разве масштабами и меньшим кровопролитием...

А какая разница? Это вот действие с такой вот "кровью" или с иным количество ее? Иисус сказал, что если смотришь на женщину с вожделением - ты уже прелюбодействовал....
Так вот о чем Он сказал?

Возьмем хотя бы только вот этот тезис Иисуса ,,трудно богатому войти в царство небесное..." И уже пошли толкования, что если будешь раздавать и нуждающимся и на церковь все до последних сподников - это автоматически тебя уже возвело в ранг святых.

А теперь взглянем, что в человеческом обществе такое понимание влечет:
1. Плодятся тунеядцы. А зачем трудиться? - пришел в церковь или под или где то в переходе - и наклепал себе и на для поесть и для попить, и ни каких тебе трудовых издержек.

2. Это не стимулирует и трудящегося. А зачем? Чтобы раздать? Тогда - день до вечера и получишь свой рубль.

Разве не так? Я на севере, когда работала то видела множество этих т. н. бичей. А они же "полчищами" попадали в реанимацию. Так вот у многих высшее образование и часто не одно, совершенно никакого до того алкогольного анамнеза, был обустроенный быт, квартира и все прочее на "большой земле", а вот скатились до бичевания... У одного с 2-мя высшими образованиями было множество штампов Чопа, то есть поездок за границу.. А мы уже его увидели со словарным запасом не более 10 слов...
Так что это вот в человеке "состояние души" к такой вот жизни. И ни воспитание ни типа правильный образ жизни, ни социум - не спасает...

Кто еще способен был мыслить, тот с таким скепсисом говорил об этих вот церковных призывах.

А Иисус то всего то и сказал в той цитате, что надежда на богатство - это уверенность в своем благополучии и типа той вот почти вечной, или хотя бы обеспечивающую безопасность жизни. Безопасность от чего? От болезней, от смерти? От потери близких, от страданий близких? Он говорил о бренности и недолговечности этого плотского мира ("²⁴ Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; "),

о том, что это вот только и есть тот учебный класс, что должен показать нам тщетность подобных надежд, тщетность наших приоритетов.

Потому, что в другом же месте Иисус и говорит: "Нищих всегда будете иметь..." И еще более кажущуюся циничной фразу - предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов. А Вы идите за Мной...

Ну а то, что сказано богословами о жертве Иисуса - даже сказать страшно. Степень садомазохизма в их объяснении зашкаливает. Но после таких объяснений нам внушают, что таким вот образом происходит демонстрация высшей любви.... Но услышали бы богословы сами себя... Может бы задумались что они сформулировали и к чему вот призывают...

Это же же элементарное воспитание и оправдание экстремизма вот в таком вот виде.... Потому то вот и дерутся вокруг этой "Матильды" и Алексея Учителя... Но они говорят, что это типа святая борьба. Славное объяснение. Как вот неблаговидными поступками можно воспитывать моральность и любовь и справедливость???....

[колос]

Архиправильное заключение.
Мы медики, особенно реаниматоры. можем со стороны выглядеть циниками. Но это всего лишь защитная реакция от нервных, да и порой физических перегрузок.

Так вот помню тоже анекдот с психиатрии. Лечат, лечат и вот тест на выздоровление: Вопрос больному - Что будет с человеком, если ему отрезать уши?
Ответ не будет видеть... Ну иди в палату - лечись дальше... И так пять - шесть раз. Наконец в консилиум попал студент. После такого же ответа пациента он спросил: Почему не видеть, может не слышать? Ответ пациента - Шапка на глаза упадет.

Так вот возможно в этом "консилиуме" церковников до сих пор не услышали вопроса студента и ответа вылечившегося, то есть таких вот еретиков.

Сегодня по радио у Руслана Быстрова опять затронут был вопрос о том откуда эта религиозная нетерпимость.. Речь зашла о Бутовском полигоне у нас в Москве. Он разделил общество на 2 части: обвиняющих Сталина и оправдывающих. Но не был бы вообще снят вопрос такого сорта, если бы верно объяснили Писание?

Писание гласит в своей сути, что следуя повелениям плоти (а это не только для похавать и там то, что называют прелюбодеянием), это еще и те идеи, которыми руководились и большевики. Многие из них были поаскетичнее монахов и верили, что вот ведут людей ко всеобщему благоденствию Они не могли (НЕ МОГЛИ) понять, что не можем мы никакими своими усилиями "переделывать" Тварный мир Творца.
Что это всего лишь полигон, который обязан показать что есть ЗЛО. И какие бы цели не ставились - они по прежнему не возможны для осуществления

Смотрите, церковники провозгласили что человек ослушался и согрешил. Что он несет наказание (НАКАЗАНИЕ) за свое ослушание. А Бог не вмешался в ситуацию Адама - ибо предоставил СВОБОДУ, (свободу) выбора.

Хорошо не вмешивался - на минутку согласимся Тогда далее получается, что Бог предпочел эти все жестокие методы для повиновения таки, насильно "заставить таки" повиноваться.. Так вот теперь, где было бы более милосердия - сразу заставить безболезненно принять Волю Творца или вот действовать такими жестокими мерами - принуждения для опять таки тупого повиновения.

Был такой лозунг у большевиков "Железной рукой пролетариата загоним народы к счастью" Классный лозунг. И железной... и загоним... И чтобы не выкрутасничали христиане о добровольном принятии и отказе неповиновения слепого от следования Воли Творца - все равно это вот железной.... загоним.... Ну и где тогда милосердие? И зачем же Писание нам говорит о милосердии? А потом эти все христианские погромы типа "инако мыслящмих" чем отличаются от крестовых походов и железной рукой? Ну разве масштабами и меньшим кровопролитием...

А какая разница? Это вот действие с такой вот "кровью" или с иным количество ее? Иисус сказал, что если смотришь на женщину с вожделением - ты уже прелюбодействовал....
Так вот о чем Он сказал?

Возьмем хотя бы только вот этот тезис Иисуса ,,трудно богатому войти в царство небесное..." И уже пошли толкования, что если будешь раздавать и нуждающимся и на церковь все до последних сподников - это автоматически тебя уже возвело в ранг святых.

А теперь взглянем, что в человеческом обществе такое понимание влечет:
1. Плодятся тунеядцы. А зачем трудиться? - пришел в церковь или под или где то в переходе - и наклепал себе и на для поесть и для попить, и ни каких тебе трудовых издержек.

2. Это не стимулирует и трудящегося. А зачем? Чтобы раздать? Тогда - день до вечера и получишь свой рубль.

Разве не так? Я на севере, когда работала то видела множество этих т. н. бичей. А они же "полчищами" попадали в реанимацию. Так вот у многих высшее образование и часто не одно, совершенно никакого до того алкогольного анамнеза, был обустроенный быт, квартира и все прочее на "большой земле", а вот скатились до бичевания... У одного с 2-мя высшими образованиями было множество штампов Чопа, то есть поездок за границу.. А мы уже его увидели со словарным запасом не более 10 слов...
Так что это вот в человеке "состояние души" к такой вот жизни. И ни воспитание ни типа правильный образ жизни, ни социум - не спасает...

Кто еще способен был мыслить, тот с таким скепсисом говорил об этих вот церковных призывах.

А Иисус то всего то и сказал в той цитате, что надежда на богатство - это уверенность в своем благополучии и типа той вот почти вечной, или хотя бы обеспечивающую безопасность жизни. Безопасность от чего? От болезней, от смерти? От потери близких, от страданий близких? Он говорил о бренности и недолговечности этого плотского мира ("²⁴ Ибо всякая плоть - как трава, и всякая слава человеческая - как цвет на траве: засохла трава, и цвет ее опал; "),

о том, что это вот только и есть тот учебный класс, что должен показать нам тщетность подобных надежд, тщетность наших приоритетов.

Потому, что в другом же месте Иисус и говорит: "Нищих всегда будете иметь..." И еще более кажущуюся циничной фразу - предоставьте мертвым хоронить своих мертвецов. А Вы идите за Мной...

Ну а то, что сказано богословами о жертве Иисуса - даже сказать страшно. Степень садомазохизма в их объяснении зашкаливает. Но после таких объяснений нам внушают, что таким вот образом происходит демонстрация высшей любви.... Но услышали бы богословы сами себя... Может бы задумались что они сформулировали и к чему вот призывают...

Это же же элементарное воспитание и оправдание экстремизма вот в таком вот виде.... Потому то вот и дерутся вокруг этой "Матильды" и Алексея Учителя... Но они говорят, что это типа святая борьба. Славное объяснение. Как вот неблаговидными поступками можно воспитывать моральность и любовь и справедливость???....

Уважаемая Ордина! Мне понравилось это Ваше сообщение!
Ответом на него будет моя тема Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя. . Прочтите её пожалуйста. Там Вы найдёте нечто созвучное Вашим мыслям.