Молитва в Церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #16
    Сообщение от доккуш
    Сегодня был в Церкви на невском.
    Сатана знает как посеять раздор среди верующих , жаль что нет здравомыслящих модератеров чтобы прикрывать подобные темы и провокаторов их создающих. А в Его Церкви всё так как должно быть ,чинно и благопристойно.
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • Nikita Maklakov
      Отключен

      • 27 August 2017
      • 7418

      #17
      Сообщение от доккуш
      Сегодня был в Церкви на невском.
      Два священника вели какую-то процедуру.
      Ну вели то и ладно. Думаю ... постою посмотрю.//стульев свободных было много
      а.
      Храм-то какой был?

      Комментарий

      • доккуш
        Отключен

        • 08 August 2010
        • 10035

        #18
        Сообщение от alexey957
        Сатана знает как посеять раздор среди верующих
        Вы сатана?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Nikita Maklakov
        Храм-то какой был?
        Белый.
        Метро Невский проспект

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #19
          Сообщение от доккуш
          Вы сатана?
          Ваша тема вы и сеете раздор, значит вы и сатана или дьявол или древний змей , как вам больше нравится.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • доккуш
            Отключен

            • 08 August 2010
            • 10035

            #20
            Сообщение от alexey957
            Ваша тема вы и сеете раздор, значит вы и сатана или дьявол или древний змей
            То есть, вы считаете Христа дьяволом.

            Комментарий

            • Nikita Maklakov
              Отключен

              • 27 August 2017
              • 7418

              #21
              Сообщение от доккуш

              Белый.
              Метро Невский проспект
              Да хоть сиреневый. Какой деноминации храм был?

              Комментарий

              • доккуш
                Отключен

                • 08 August 2010
                • 10035

                #22
                Сообщение от Nikita Maklakov
                Да хоть сиреневый. Какой деноминации храм был?
                Мне без разницы.

                Комментарий

                • Станислав
                  Отключил

                  • 10 July 2016
                  • 10639

                  #23
                  Сообщение от доккуш
                  Сегодня был в Церкви на невском.
                  Два священника вели какую-то процедуру.
                  Ну вели то и ладно. Думаю ... постою посмотрю.//стульев свободных было много

                  Ну думаю ... попал. Ибо вижу процедуры какие-то серьёзны.
                  Налил воду в железную чашу, что-то поговорил.Накрыл.

                  Сначала они встали, кроме одной парочки.// Не знаю почему, они не встали
                  Потом они сели, кое-кто стал на колени. Что-то говорили.
                  Ну думаю сейчас тема раскрутиться, приехал.
                  Потом вдруг говорит- давайте помолимся, как учил нас Христос.

                  Начали молиться.
                  Я решил помолиться вместе сними, ибо было сказано-как учил Христос. И Христос молился, когда учил молиться.
                  И вот молюсь. Вроде всё идёт нормально.
                  Но потом они начали молиться так, что я вообще их стал не понимать.
                  Как же так? думаю я. Они молятся так, что я их не понимаю.
                  В итоге я прекратил молиться. Они закончили. И всё у них удачно получилось. А мне пришлось оставить и ехать домой, и помолиться дома.
                  Подобная молитва это не христианский акт а языческое суеверное невнятное бормотание на публику. Как и кому молиться Христос ясно и четко определил в Новом Завете.

                  Комментарий

                  • Владимир Корчагин
                    прельщаемый миром сим

                    • 08 March 2001
                    • 11302

                    #24
                    Сообщение от Viktor.o
                    Надо было сразу бежать домой, как только услышали "помолимся, как учил Христос". Он же учил закрыться дома в комнате и помолиться.
                    Церковь не молящаяся совместно, не обращающаяся к Господу своему с общими молитвенными целями, не аппелирующая к Его мудрости, силе и опеке церковь ли?
                    Церковь без СОБОРНОЙ, без совместной молитвы, без МОЛИТВЫ СОГЛАСИЯ Тела Христова она живая ли?

                    На самом деле, Библейская история фиксирует, что совместная молитва Церкви, молитва единых (во Христе) людей, МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова практиковалась с 1-х же дней Церкви.
                    Ранняя Церковь регулярно встречалась для исследования учения апостолов, преломления хлеба и совместных молитв (Деяния 2:42). Это началось сразу после воскресения Иисуса (Деяния 1:14). Это было нормой для собраний христиан, когда они «собирались и молились (Деян. 12:12).

                    Однако и Ветхий Завет вводит нас в практику МОЛИТВЫ СОГЛАСИЯ, в молитву соборного АМИНЬ,- в то самое часто встречаемое в Писании: «И да скажет весь народ: АМИНЬ! (Пс. 105.48)
                    Уже во Второзаконии мы читаем:
                    15 проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайном месте! Весь народ возгласит и скажет: аминь. (Вт.27.15)
                    И в других местах:
                    36 Благословен Господь Бог Израилев, от века и до века! И сказал весь народ: аминь! аллилуия! (1Пар.16.36)

                    28 И все собрание молилось, и певцы пели, и трубили трубы, доколе не окончилось всесожжение (2Пар.29.28)

                    13Ивытряхнул я одеждумою исказал: так пусть вытряхнет Бог всякого человека, который не сдержит словасего, из дома его и из имения его, и так да будет у него вытрясено и пусто! И сказало все собрание:аминь. И прославили Бога; и народ выполнил слово сие. (Неем.5.13)

                    5Иоткрыл Ездра книгу пред глазами всего народа, потому что он стоял выше всегонарода. И когда он открыл ее, весь народ встал. 6И благословил ЕздраГоспода Бога великого. И ВЕСЬ НАРОД ОТВЕЧАЛ:АМИНЬ, АМИНЬ, поднимая вверх руки свои, - ипоклонялись и повергались пред Господом лицем до земли.
                    8Ичитали из книги, из закона Божия, внятно, и присоединяли толкование, и народпонималпрочитанное.
                    9ТогдаНеемия, он же Тиршафа, и книжник Ездра, священник, и левиты, учившие народ,сказали всему народу: день сей свят Господу Богу вашему; не печальтесь и неплачьте, потому что весь народ плакал, слушая слова закона (Неем.8).
                    Даже православные практикуют МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ Тела Христова.
                    См. Молитва по соглашению: теория и практика
                    Молитва по соглашению: теория и практика — протоиерей Николай Соколов
                    Люди договариваются молиться о чем-либо вместе: в одно и то же время они встают на молитву, хотя бы даже их разделяли многие километры. Как правильно читать такую молитву по соглашению, кого брать в молитвенную команду и когда ожидать результатов, рассказывает протоиерей Николай Соколов, настоятель храма свт. Николая в Толмачах.

                    Где двое или трое
                    Молитва по соглашению не новшество. Мне эта молитва известна уже лет пятьдесят, а то и больше. Если я не ошибаюсь, впервые ее стали использовать в своей пастырской практике такие опытные духовники, как протоиерей Валентин Амфитеатров, митрополит Сурожский Антоний (Блум), архимандрит Иоанн (Крестьянкин).Они предлагали читать ее в том случае, если какой-то человек попал в тяжелое положение будь то болезнь, скорбь или другие житейские трудности и хотелось бы, чтобы оно исправилось. Тогда ему предлагалось найти несколько единомышленников, которые согласились бы добровольно принять на себя подвиг молитвы за него. И не просто молитвы «обо всем хорошем», а о конкретной просьбе.
                    Опираясь на слова Евангелия от Матфея «где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф.18:20) хорошо было бы для усердной молитвы собираться вместе. Ведь когда все вместе стоят в церкви легче же молиться!
                    К сожалению, это не всегда возможно, поэтому участниками утверждается какое-то время, удобное для всех, и люди собираются на молитву ежедневно именно в время суток. Если у вас не получается каждый день молиться строго в определенное время, можно просто добавить эту молитву и к утреннему правилу все-таки для Бога время не существует.
                    И если все помолились в 12 часов дня, а вы забыли и помолились в 13 или даже только вечером спохватились, ничего страшного. Хотя и желательно, все-таки стараться молиться вместе.Какую выбрать молитву? Существует несколько ее вариантов, смысл у них примерно один и тот же. Я пользуюсь тем, который приписывается отцу Валентину Амфитеатрову. Вот он:«Господи Иисусе Христе Боже наш, Ты сказал нам: «Если двое или трое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то чего бы ни попросили, будет вам от Отца Моего Небесного». С глубокой верой в непреложность слов Твоих и с надеждой на безмерное Твое к нам милосердие смиренно просим Тебя услышать рабов Твоих (имена) согласившихся совместно просить Тебя: Господи, да будет Твоя Святая воля. Вразуми нас, укрепи нас и помоги нам во всем на пользу людям и во славу Твою, Господи. Сподоби нас, Господи Боже Спасителю наш, идти за Тобою, помогая и ближним нашим идти по пути спасения, совершая дела веры, чтобы с Твоей помощью и по Твоей милости наши усилия служили увеличению добра и уменьшению зла в наших делах, словах и мыслях. Аминь».В том месте где перечисляются имена согласившихся молиться, нужно добавлять и их просьбу, скажем, «о здоровье такого-то человека», «о благополучии в семье», «о ниспослании успехов в таком-то предприятии» и так далее.

                    Для ищущих особого подвига, можно договориться добавлять к этой молитве главу из Евангелия или кафизму из Псалтири. Стоит ли так делать зависит от состояния сил, здоровья и желания.В молитве не может быть хуже или лучше. Можно и просто своими словами сказать: «Господи, мы договорились молиться о том-то и о том-то, но я не успел прочитать молитву, Ты помоги им Господи в том, что они просят». Господь и такую молитву слышит. Главное, чтобы она была искренней, с надеждой и упованием. Я замечал, что когда люди начинают усердно молиться и эта просьба угодна Богу, то все случается и случается очень быстро.Особенно дороги для меня случаи, когда после молитвы по соглашению в семью приходит мир. Когда мать и дочь не разговаривали, был полный раздрай, но что-то происходит и все меняется. Недавно мы молились о здравии одного тяжко-болящего младенца и Господь послал хороших врачей. Хотя полного исцеления ребенок и не получил, но ситуация значительно облегчилась и родители получили возможность продления его жизни. Я могу перечислять такие истории без конца, так как в моей практике, как священника, молитва по соглашению довольно популярна.

                    Если нет воли Божией
                    Нужно ли ставить какой-то срок? Думаю, нет. Потому что у Бога свои сроки. Что такое полгода, год, десять лет? Мы знаем примеры из Священного Писания, когда уже все сроки прошли, но Господь исполнял обещанное. Вспомните Иоакима и Анну, Авраама и Сару сколько лет они молились и Господь посылал просимое, когда ушла даже надежда. Вспомните, им даже смешно было, что они станут родителями в таком возрасте, но тем не менее, воля Божия непреложна. Если Господь сказал «да», то «да».Но бывает и так, что люди долго молятся, а их просьба не исполняется. Нужно быть готовым к тому, что воли Божией может не быть. Отрицательный ответ, тоже ответ. Поэтому мы всегда говорим в конце молитвы «Да будет воля Твоя». (Фактически, повторяя молитву «Отче наш» ее тоже можно читать по соглашению. Те же слова, только в другой форме). Надо верить, что если человек искренне молится, то Господь обязательно откроет ему Свою волю через других людей, через его жизнь, через обстоятельства и вам станет очевидно нужно ли продолжать молиться об этом. Сомнений не будет. Но и просить, конечно, нужно разумные вещи. Если у человека нет руки или ноги, не надо просить о том, чтобы она отросла. В истории был случай, когда рука приросла св.Иоанну Дамаскину, но это не частый случай.Два года назад меня попросили молиться за одну пару. Я начал молиться, а они пропали и как у них дела я не знаю. Может быть они разошлись, может быть умерли, а может быть наоборот все у них хорошо и просто переехали. Но я так и молюсь, потому что они не появляются. Поэтому мне кажется важно делиться друг с другом результатами, обсуждать развитие ситуации.
                    Бывают такие случаи, когда мы молимся о замужестве девушки, например, и у нее кто-то появился, но она молчит и никому ничего не рассказывает. Думает, пусть дальше молятся, может еще лучше найду. Бывают и такие случаи. Но лучше делиться друг с другом новостями, держать в курсе событий. Если получается, значит не зря молимся. А если нет, то может нужно дополнительно послужить молебен. Собраться всей командой в храме почитать акафист перед иконой «Взыскание погибших» или «Утоли моя печали» и тогда к вашей молитве по соглашению прибавится молитва Церкви.И главное, когда просьба исполнится, очень важно не забыть поблагодарить Бога, отслужить благодарственный молебен, вспомнить евангельских прокаженных, десять из которых очистились и только один пришел поблагодарить.

                    Команда молитвенников
                    Для начала, я бы рекомендовал вам взять благословение у священника, который знает ваше духовное настроение. Сказать ему, что есть такая просьба, такая проблема или такое несчастье, можно ли нам помолится, чтобы Господь благословил и разрешил бы ситуацию. И сказать кого бы ты хотел просить, скажем, троих или четверых таких-то людей. Если священник благословил, то помогай Бог!Нужно ли брать в команду молитвенников? Я бы сказал, что можно. Потому что если вы знаете, что какой-то человек действительно искренне будет молиться и не потому что вы ему дадите какое-то вознаграждение, а потому что он сам любит быть с Богом, то его помощь будет востребована.
                    Но если таких особых людей вокруг нет, то приглашать можно всех кто неравнодушен и кто согласен добровольно от сердца помолиться. А уговаривать никого не надо. Потому что если пять-шесть человек согласились молиться, но молятся только потому что им неудобно было отказаться это плохо. Если формально подходить к молитве, пользы не будет. Господь видит сердца людей и механическое произношение молитвы не дает результатов.
                    Я сам очень люблю эту молитву. Отец Иоанн (Крестьянкин) советовал мне ей молиться. Мой родной дедушка, человек высокой духовной жизни, Николай Иванович Пестов часто молился по соглашению со своими близкими. Особенно горячо люди молились в годы гонений и во время войны. Это сейчас от Москвы до Тулы ехать три часа, а тогда на перекладных добирались по трое суток. Да, еще бомбежки. С собой везли продукты. И вот когда кто-то отправлялся в дорогу, остальные молились и Господь сохранял. Мне рассказывали про одну матушку, старенькую уже, которая ехала в ссылку и с собой везла продуктов килограмм сто. Ребята, которые ее провожали все удивлялись, как же она доедет, как доберется?! А она говорила: «А Богородица на что? А свт. Николай на что? Вы меня до угла доведите и молитесь стойте!» Они ее довели до угла этой улицы и ушли. А когда через час вернулись, ее уже и нет. Без денег, без билетов. С Божьей помощью, по молитве близких, одна добиралась в ссылку и еще пропитание привозила с собой.
                    Записала Екатерина СтепановаИсточник: журнал о православной жизни «Нескучный сад»
                    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                    Комментарий

                    • доккуш
                      Отключен

                      • 08 August 2010
                      • 10035

                      #25
                      Сообщение от Иван Безымянный
                      Подобная молитва это не христианский акт а языческое суеверное невнятное бормотание на публику. Как и кому молиться Христос ясно и четко определил в Новом Завете.
                      Вы тоже там были?

                      Комментарий

                      • Nikita Maklakov
                        Отключен

                        • 27 August 2017
                        • 7418

                        #26
                        Сообщение от доккуш
                        Мне без разницы.
                        А, ясно. Ну так нечего пенять на манеру их молитвы

                        Комментарий

                        • доккуш
                          Отключен

                          • 08 August 2010
                          • 10035

                          #27
                          Сообщение от Nikita Maklakov
                          А, ясно. Ну так нечего пенять на манеру их молитвы
                          А вы читали-

                          4 Ибо когда один говорит: «Я Павлов», а другой: «Я Аполлосов», то не плотские ли вы?
                          5 Кто Павел? Кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
                          6 Я насадил, Аполлос поливал, но взрастил Бог;
                          7 поэтому и насаждающий, и поливающий ничто, а всё Бог взращивающий.

                          1 послание Коринфянам 3 глава Библия: https://bible.by/syn/53/3/


                          ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Ничто протестантские, православные, католические, а всё Бог.

                          Комментарий

                          • Nikita Maklakov
                            Отключен

                            • 27 August 2017
                            • 7418

                            #28
                            Сообщение от доккуш
                            А вы читали-


                            ?

                            - - - Добавлено - - -

                            Ничто протестантские, православные, католические, а всё Бог.
                            Читал. Так чего вы именно этот храм выбрали?

                            Комментарий

                            • доккуш
                              Отключен

                              • 08 August 2010
                              • 10035

                              #29
                              А раз ничто, то какая мне разница.

                              Комментарий

                              • Nikita Maklakov
                                Отключен

                                • 27 August 2017
                                • 7418

                                #30
                                Сообщение от доккуш
                                А раз ничто, то какая мне разница.
                                Тогда и вся ваша тема бессмысленна.

                                Комментарий

                                Обработка...