Дополнение к теме «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?»

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4825

    #1

    Дополнение к теме «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?»

    Дополнение к теме «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?»
    «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?

    Есть люди, которым Господь даровал побывать (видимо, духовным образом) в Будущем мире, или Божьем Царстве. В частности, ими были некоторые из библейских пророков.

    Некоторые из них (этих современных людей) говорят примерно следующее: «Там царствует детская любовь, восторженное внимание друг к другу; там незнакомый человек может подойти к вам и обнять вас, и поцеловать. Да и люди там в основном в юном возрасте, похожи на детей.
    Люди там думают о других людях, о животных, растениях, постоянно заботятся о них. Там постоянно поют, смеются, обращаются к Богу если кто-то ушибся, к нему бросаются все присутствующие, если кому-то больно, они плачут от сострадания. Там каждый готов отдать последнее, даже свою жизнь, ради другого человека. Никто почти не думает о самом себе, и потому все делают друг друга счастливыми своей заботой и нежностью; там ВСЕ НАОБОРОТ» (по отношению к нашему миру).

    Вопросы, которые мне задавали разные верующие люди: «А вы сами в такое верите?» «Разве такое может быть?» «Вам не кажется, что это все похоже на сказку?» «А вы не упрощаете?» « А вы уверены, что они были именно в Божьем Царстве?» «А может, они лгут?» «А может, их обольщал сатана ложными видениями?» и тп.

    Я был поражен такими вопросами. Вообще, всегда неприятно слышать такое от людей; но когда слышишь это от христиан или евреев-иудаистов, то такие слова вызывают просто физическую боль в сердце. Я их спрашивал: а вы сами каким себе представляете Божье Царство?

    Понятно, что ответы евреев раввинистического толка были примерно такого плана, как учит современный Раввинистический иудаизм или около этого, поэтому я их не озвучиваю. Но вот некоторые примерные ответы христиан (помимо перечисленных выше вопросов):

    «В Божьем Царстве все находятся рядом с Христом и постоянно славят Его»
    «Там постоянно славят Бога»
    «Люди там живут на небесах, потому что Царство это Рай (т.е рай находится на небесах). Они живут так, как ангелы»
    «В Божьем Царстве находятся только 144 тысячи избранных, а все остальные живут на Земле»
    «Божие царство не приходит приметным образом, оно внутри нас. Там такие же люди, но все они в возрасте и духе Иисуса Христа. Лишь православные христиане могут туда попасть»
    «Там не может быть никаких ваших поцелуев и телячьих нежностей. Там находятся целомудренные люди и детей там быть не может, потому что там не женятся и не выходят замуж»
    «В Божьем царстве нет никаких ваших животных, птиц, бабочек, растений и всего такого. Это духовное царство, оно не в этом мире»
    «Божье царство это Церковь на небесах»
    «В Божьем царстве люди не имеют тела, они находятся там духовно»

    Некоторых из них я спросил: «Скажите, положа руку на сердце: а вы хотели бы жить в таком Царстве? Вам хотелось бы быть там, где нет никого, кроме церкви и Бога ни детей, ни животных, ни растений, ни птиц, ни самой планеты и ее пейзажей? Вам хотелось бы постоянно делать одно и то же? Вам приятно было бы вечно находиться только среди православных? Вам приятно было бы не знать никогда ни ласки, ни поцелуя, ни любящих глаз, ни заботы о вас, ни любящих рук, которые спешат вас угостить чем-то вкусным или что-то подарить вам?» И т.п.

    Меньшая часть людей смущалась этими вопросами; однако большая часть с каким-то ожесточением стояла на своем.

    Я таких спросил: «А почему вы настолько уверены, что там именно так, как вы считаете?»
    - «Потому что так говорит Библия»
    - «Где же Библия говорит такое?»
    На этом обычно следовало поскользание, личные трактовки и еще большее упрямое отрицание.

    Так что же говорит Библия о Олам Ѓаба? (Будущем мире, Царстве Бога»)
    Какие там люди и как они там живут?

    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Schumer
    Ветеран

    • 13 June 2013
    • 12711

    #2
    Сообщение от iosef
    Так что же говорит Библия о Олам Ѓаба? (Будущем мире, Царстве Бога»)
    Какие там люди и как они там живут?

    Там, в будущем Божьем мире, будут чудеса, на чудесах! Там будет такая - "лепота", что просто, как бы и слов - нет!
    Я, видел будущий Божий мир, как бы гадательно/50/50, то есть, как видео и фото, а не реально.........

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Schumer
    .........
    В будущем Божьем мире, каждый человек, удостоившийся - бессмертного Божьего мира, будет абсолютно равен - Ангелам, а то есть, будет абсолютно бессмертен(не сможет никогда умереть), и иметь дар Богов, а то есть - "дематериализация и материализацию".
    Бессмертные люди, бессмертного Божьего мира, будут бороздить все просторы бесконечной Вселенной(Тело Бога), и бессмертно - материальной, и бессмертно - духовной.
    Будут ходить с планеты на планету(дематериализуясь), как ныне во плоти, ходят из дома в дом.
    В будущем бессмертном мире, будет - "секс", зачатие и рождение детей, не на горе(как ныне), а на вечное счастье.
    В бессмертном мире, никто не будет женится и выходить замуж, ибо закон бракосочетания - иссякнет, ибо все будут блаженными и богами, над которыми не властен - закон; но абсолютно - сами себе закон. То есть, у каждого мужчины, будет одна и единственная женщина(навечно), и у каждой женщины, будет, один и единственный мужчина(навечно).
    "Секс", будет такой яркий, что как бы "бульбам" не будет - конца, ибо в бессмертной(абсолютно-гармоничной) плоти, все эрогенные зоны и т.д., будут "работать" на сверх отдачу.
    В бессмертном мире, роды, будут подобного - выдоху, а то и легче; каждая рождающая в бессмертном мире, не будет от болей стонать и рыдать, но рожая, мужа - целовать, и при ласке, и улыбке.

    Люди бессмертного мира, будут подобны(одновременно) на - "дикарей", и "богов".
    Хочешь, ходи в Раю - "джунглях", и катайся на динозаврах, да змеях, метров по 30, а хочешь, на тираннозавре катайся, и т.д.; ибо ныне люди уязвимы, а потому хищниками восхищаются, но и до ужаса боятся, а в бессмертном мире, бессмертные люди, будут только восхищаться - хищниками; ибо Бог создал образы - хищников, но не - нравы, ибо хищнический нрав, это последствие дисгармоничного(совокупность гармонии и агармонии) мира.
    А хочешь, борозди бесконечные просторы бесконечной Вселенной....а хочешь, с женою по звезде(звездам) "броди".

    В бессмертном мире, абсолютно не будет блуда, прелюбодейства и т.д. и т.п., и не будет разбитых сердец, но каждая жена, будет исключительно обожать своего мужа, и даже мыслей не будет у нее, что кто-то лучше возлюбленного - её! Также и муж!

    Чудо - вино из воды, наименьшее чудо - бессмертного мира!
    Там такое будет, что если бы люди увидели и поверили увиденному, то просто - ахнули бы, в захвате духа - чудес.
    ...............................

    Комментарий

    • Несусветный
      Участник

      • 19 August 2017
      • 309

      #3
      Сообщение от iosef
      Дополнение к теме «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?»
      «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?

      Есть люди, которым Господь даровал побывать (видимо, духовным образом) в Будущем мире, или Божьем Царстве. В частности, ими были некоторые из библейских пророков.

      Некоторые из них (этих современных людей) говорят примерно следующее: «Там царствует детская любовь, восторженное внимание друг к другу; там незнакомый человек может подойти к вам и обнять вас, и поцеловать. Да и люди там в основном в юном возрасте, похожи на детей.
      Люди там думают о других людях, о животных, растениях, постоянно заботятся о них. Там постоянно поют, смеются, обращаются к Богу если кто-то ушибся, к нему бросаются все присутствующие, если кому-то больно, они плачут от сострадания. Там каждый готов отдать последнее, даже свою жизнь, ради другого человека. Никто почти не думает о самом себе, и потому все делают друг друга счастливыми своей заботой и нежностью; там ВСЕ НАОБОРОТ» (по отношению к нашему миру).


      Вопросы, которые мне задавали разные верующие люди: «А вы сами в такое верите?» «Разве такое может быть?» «Вам не кажется, что это все похоже на сказку?» «А вы не упрощаете?» « А вы уверены, что они были именно в Божьем Царстве?» «А может, они лгут?» «А может, их обольщал сатана ложными видениями?» и тп.
      Как раз первый вариант в Библии и описан. Возможно, в чём-то образно, в чём-то буквально, но общая направленность именно такова.

      6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
      7 И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
      8 И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
      9 Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
      (Ис.11:6-9)
      19 И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
      20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
      21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
      22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
      23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
      24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
      25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.
      (Ис.65:19-25)
      Именно для этого и создан человек, именно этому и учил Иисус Христос, именно в такого человека следует "облекаться", только такие люди и смогут жить в Будущем Мире. А зачем ещё нам учиться "любить ближнего" и "примиряться с братом своим". Для того, чтобы в будущем существовать в виде бесплотного мрачного духа? Без боли и горестей, но и без радости и волнений?
      Это уже что-то из буддизма: нирвана, сансара и т.п.
      Просто те, кто так считает, не верят обещаниям Бога. Считают, что если нет счастья на земле, то нет и выше. Соответственно ведут себя и живут подобным образом. А те, кто верят в Будущий Новый Мир, наполненный счастливыми людьми,вполне могут жить в нём духовно уже сейчас.

      Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
      (Матф.5:5)
      И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
      (Откр.21:4)
      Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
      (Втор.6:4)

      Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

      Комментарий

      • духовный турнир
        Отключен

        • 15 April 2012
        • 4949

        #4
        Сообщение от Несусветный
        Как раз первый вариант в Библии и описан. Возможно, в чём-то образно, в чём-то буквально, но общая направленность именно такова.





        Именно для этого и создан человек, именно этому и учил Иисус Христос, именно в такого человека следует "облекаться", только такие люди и смогут жить в Будущем Мире. А зачем ещё нам учиться "любить ближнего" и "примиряться с братом своим". Для того, чтобы в будущем существовать в виде бесплотного мрачного духа? Без боли и горестей, но и без радости и волнений?
        Это уже что-то из буддизма: нирвана, сансара и т.п.
        Просто те, кто так считает, не верят обещаниям Бога. Считают, что если нет счастья на земле, то нет и выше. Соответственно ведут себя и живут подобным образом. А те, кто верят в Будущий Новый Мир, наполненный счастливыми людьми,вполне могут жить в нём духовно уже сейчас.
        Тебе и иже с тобой Шумеру и Йосифу, неведом Дух Святой, потому и представляется вам Небесное Царство наполненное мирскими реалиями, доступными к пониманию вашими лжеверующими сердцами и умами; вам неведома Любовь Бога к человеку(христианину) и любовь человека(христианина) к Богу, как то в христианине показывает и устрояет Дух Святой, ту Любовь, видя в себе которую, невозможно оторваться от сего благолепия и блаженства в чувствах и ощущениях божественных( иначе и не выразить словом), в коих Бог немного показывает, каков Он, Бог Любовь и в это время есть только одно желание что-бы сие не кончалось, а весь мир АБСОЛЮТНО забывается, как и не было его никогда, но только Бог и ты в Боге или Он в тебе, и это лишь тень того, что будет в Царствии Небесном, а не ваши(тебя, шумера и Йосифа) мирские приземленные виды на ВЕЧНОСТЬ .

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от iosef
          ...
          Есть люди, которым Господь даровал побывать (видимо, духовным образом) в Будущем мире,...

          Некоторые из них (этих современных людей) говорят примерно следующее: «Там царствует детская любовь, восторженное внимание друг к другу; там незнакомый человек может подойти к вам и обнять вас, и поцеловать. Да и люди там в основном в юном возрасте, похожи на детей.
          Люди там думают о других людях, о животных, растениях, постоянно заботятся о них. Там постоянно поют, смеются, обращаются к Богу если кто-то ушибся, к нему бросаются все присутствующие, если кому-то больно, они плачут от сострадания. Там каждый готов отдать последнее, даже свою жизнь, ради другого человека. Никто почти не думает о самом себе, и потому все делают друг друга счастливыми своей заботой и нежностью; там ВСЕ НАОБОРОТ» (по отношению к нашему миру).
          ...
          Очень похоже на фантазию и причём недоработанную. Например, "Там каждый готов отдать последнее, даже свою жизнь". Получаются что там тоже нуждаются и не имеют жизни вечной? И там тоже больно и страдают, и плачут, коли " если кто-то ушибся, ...,если кому-то больно, они плачут от сострадания"?

          Странно. Что-то не верится что описывающий там был. Он скорей всего был в своих фантазиях.

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #6
            Версия от раннего Бориса Гребенщикова.

            Иллюстрация к Откр. (15; 2-3)
            2 И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, 3 и поют песнь ...
            Последний раз редактировалось свящ. Евгений Л; 17 September 2017, 03:49 AM.
            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от iosef
              Так что же говорит Библия о Олам Ѓаба? (Будущем мире, Царстве Бога»)
              Какие там люди и как они там живут?
              29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
              30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.

              Комментарий

              • Valentina Koret
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 7832

                #8
                Сообщение от iosef

                Так что же говорит Библия о Олам Ѓаба? (Будущем мире, Царстве Бога»)
                Какие там люди и как они там живут?

                Людям очень хочется заглянуть в будущее. Но увы и ах! Бог сокрыл эту сторону жизни, но открыл некоторые важные истины. После воскресения Христа, все спасенные души уходят на небеса, чтобы пребывать со Христом и наслаждаться Его любовью и присутствием. Но придет такой момент, когда все мертвые во Христе обретут еще и новые нетленные тела. А это уже другая картина. Здесь сентиментальные рассказы о детской или ангельской любви отпадут сами по себе. Ведь Христу нужна зрелая невеста, а не детский лепет незрелых детей.

                Комментарий

                • духовный турнир
                  Отключен

                  • 15 April 2012
                  • 4949

                  #9
                  Сообщение от Valentina Koret
                  Людям очень хочется заглянуть в будущее. Но увы и ах! Бог сокрыл эту сторону жизни, но открыл некоторые важные истины. После воскресения Христа, все спасенные души уходят на небеса, чтобы пребывать со Христом и наслаждаться Его любовью и присутствием. Но придет такой момент, когда все мертвые во Христе обретут еще и новые нетленные тела. А это уже другая картина. Здесь сентиментальные рассказы о детской или ангельской любви отпадут сами по себе. Ведь Христу нужна зрелая невеста, а не детский лепет незрелых детей.
                  Отпадут вопреки словам Христа:...но пребывают как ангелы на небесах...? с чего , это, с того,что тебе не знаком Дух Святой и ты, и понятия не имеешь, как Он в человеке действует, какую ЛЮБОВЬ человек, через Него, в себе, чувствует, как готов за, ИМЕННО, эту ЛЮБОВЬ и на смерть плоти идти, лишь-бы оной любовью БОЖЕСТВЕННОЙ насыщаться в вечности ненасытимо, ибо на то и вечность, и Безконечный, во всех отношениях, Бог; плотские, вам что плоти доступно, тем и живете, о том и мечтаете, ага Христу жена, МОЛ, нужна, как-же, только Богу, почему-то СЫНЫ , братья Христу, а не бабы в "жены".

                  Комментарий

                  • Чающий
                    Участник

                    • 20 August 2016
                    • 380

                    #10
                    Сообщение от iosef
                    Дополнение к теме «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?»
                    «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?

                    Есть люди, которым Господь даровал побывать (видимо, духовным образом) в Будущем мире, или Божьем Царстве. В частности, ими были некоторые из библейских пророков.

                    Некоторые из них (этих современных людей) говорят примерно следующее: «Там царствует детская любовь, восторженное внимание друг к другу; там незнакомый человек может подойти к вам и обнять вас, и поцеловать. Да и люди там в основном в юном возрасте, похожи на детей.
                    Люди там думают о других людях, о животных, растениях, постоянно заботятся о них. Там постоянно поют, смеются, обращаются к Богу если кто-то ушибся, к нему бросаются все присутствующие, если кому-то больно, они плачут от сострадания. Там каждый готов отдать последнее, даже свою жизнь, ради другого человека. Никто почти не думает о самом себе, и потому все делают друг друга счастливыми своей заботой и нежностью; там ВСЕ НАОБОРОТ» (по отношению к нашему миру).

                    Вопросы, которые мне задавали разные верующие люди: «А вы сами в такое верите?» «Разве такое может быть?» «Вам не кажется, что это все похоже на сказку?» «А вы не упрощаете?» « А вы уверены, что они были именно в Божьем Царстве?» «А может, они лгут?» «А может, их обольщал сатана ложными видениями?» и тп.

                    Я был поражен такими вопросами. Вообще, всегда неприятно слышать такое от людей; но когда слышишь это от христиан или евреев-иудаистов, то такие слова вызывают просто физическую боль в сердце. Я их спрашивал: а вы сами каким себе представляете Божье Царство?

                    Понятно, что ответы евреев раввинистического толка были примерно такого плана, как учит современный Раввинистический иудаизм или около этого, поэтому я их не озвучиваю. Но вот некоторые примерные ответы христиан (помимо перечисленных выше вопросов):

                    «В Божьем Царстве все находятся рядом с Христом и постоянно славят Его»
                    «Там постоянно славят Бога»
                    «Люди там живут на небесах, потому что Царство это Рай (т.е рай находится на небесах). Они живут так, как ангелы»
                    «В Божьем Царстве находятся только 144 тысячи избранных, а все остальные живут на Земле»
                    «Божие царство не приходит приметным образом, оно внутри нас. Там такие же люди, но все они в возрасте и духе Иисуса Христа. Лишь православные христиане могут туда попасть»
                    «Там не может быть никаких ваших поцелуев и телячьих нежностей. Там находятся целомудренные люди и детей там быть не может, потому что там не женятся и не выходят замуж»
                    «В Божьем царстве нет никаких ваших животных, птиц, бабочек, растений и всего такого. Это духовное царство, оно не в этом мире»
                    «Божье царство это Церковь на небесах»
                    «В Божьем царстве люди не имеют тела, они находятся там духовно»

                    Некоторых из них я спросил: «Скажите, положа руку на сердце: а вы хотели бы жить в таком Царстве? Вам хотелось бы быть там, где нет никого, кроме церкви и Бога ни детей, ни животных, ни растений, ни птиц, ни самой планеты и ее пейзажей? Вам хотелось бы постоянно делать одно и то же? Вам приятно было бы вечно находиться только среди православных? Вам приятно было бы не знать никогда ни ласки, ни поцелуя, ни любящих глаз, ни заботы о вас, ни любящих рук, которые спешат вас угостить чем-то вкусным или что-то подарить вам?» И т.п.

                    Меньшая часть людей смущалась этими вопросами; однако большая часть с каким-то ожесточением стояла на своем.

                    Я таких спросил: «А почему вы настолько уверены, что там именно так, как вы считаете?»
                    - «Потому что так говорит Библия»
                    - «Где же Библия говорит такое?»
                    На этом обычно следовало поскользание, личные трактовки и еще большее упрямое отрицание.

                    Так что же говорит Библия о Олам Ѓаба? (Будущем мире, Царстве Бога»)
                    Какие там люди и как они там живут?

                    Я бы ответил так: Там праведные люди, которые живут в любви и справедливости между собой и Богом. При этом они много радуются и в душе испытывают "сладкий мир". Это "удовольствие" и есть истинное счастье, которого ищет каждый человек своей "оторванной от Бога" душой! Поцелуи, объятья и т.д. Это ведь выражение любви. То, как вы описали будущий мир, Йосеф, очень схоже с моим представлением. Хотя и не в буквальном смысле. Т.е. я не уверен, что любовь будет выражаться именно так. Поскольку не уверен о том как мы будем выглядеть телом).

                    Еще несколько слов про людей. которые там будут: Они умеют и любят так жить. Научились они этому в "этом мире", родившись от слова Истины Божьей, данной в Иисусе Христе. Главные "маячки" из Библии по этой теме для меня следующие:

                    1. Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. (2Пет.3:13) Т.е. праведность и есть "любовь и справедливость" которой учит вся библиия. И являющиеся важнейшим как в законе, так и в учении Христа.

                    2. Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим.14:17) Люди принявшие Истину уже живут в состоянии которое будет там. И наслаждаются этим предвкушая полноту в Будущем вечном свободном от зла мире. В разной мере это доступно христианину в зависимости от духовной зрелости.

                    Отсутствие смерти, болезней, нужды и т.д. кажутся мне не самыми главными "сокровищами" будущего мира, по сравнению с выше изложенным.
                    Велик наш Господь!

                    Комментарий

                    • Несусветный
                      Участник

                      • 19 August 2017
                      • 309

                      #11
                      Сообщение от духовный турнир
                      Тебе и иже с тобой Шумеру и Йосифу, неведом Дух Святой, потому и представляется вам Небесное Царство наполненное мирскими реалиями, доступными к пониманию вашими лжеверующими сердцами и умами; вам неведома Любовь Бога к человеку(христианину) и любовь человека(христианина) к Богу, как то в христианине показывает и устрояет Дух Святой, ту Любовь, видя в себе которую, невозможно оторваться от сего благолепия и блаженства в чувствах и ощущениях божественных( иначе и не выразить словом), в коих Бог немного показывает, каков Он, Бог Любовь и в это время есть только одно желание что-бы сие не кончалось, а весь мир АБСОЛЮТНО забывается, как и не было его никогда, но только Бог и ты в Боге или Он в тебе, и это лишь тень того, что будет в Царствии Небесном, а не ваши(тебя, шумера и Йосифа) мирские приземленные виды на ВЕЧНОСТЬ .
                      Что-то Вы нирвану какую-то описываете. Или Вы буддист? Проповедываете отречение от всех реалий, страстей, покой и блаженство.
                      "Мирские реалии" и "мир" как таковой никак не могут быть враждебны Богу, Он и создал этот мир для человека с его потребностями и радостями. Не надо путать "мир сей" с его "князем" и "мир будущий" с его Царём Вечности.

                      Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
                      (Пс.113:24)

                      И заявления типа "лжеверующими сердцами" это, на мой взгляд, слишком самоуверенно , грубо и предвзято.
                      Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один.
                      (Втор.6:4)

                      Где необходимо твёрдость; где возможно милосердие.

                      Комментарий

                      • руслан 1984
                        Ветеран

                        • 04 July 2016
                        • 7127

                        #12
                        Сообщение от iosef

                        Понятно, что ответы евреев раввинистического толка были примерно такого плана, как учит современный Раввинистический иудаизм или около этого, поэтому я их не озвучиваю. Но вот некоторые примерные ответы христиан (помимо перечисленных выше вопросов):
                        С большим интересом прочитал ваш пост. Хотелось услышать ответы евреев раввинистического толка если есть возможность конечно.
                        В Божьем Царстве немного по другому, просто человек рассуждает по человечески. Но каждому нужно еще научиться там жить. И основная часть ученичества происходит здесь на земле. А если не выполнишь урок не извлечешь полезного из этой жизни, то ....
                        Вы думаете суд там, это подобие суда земного.
                        Это первое заблуждение, суд там это экзамен.
                        Вы думаете там будете детьми или взрослыми, или стариками., НЕТ вы там будете кем хотите.
                        Вы думаете там будете летать, ходить по звездам, нет если вы здесь не научились летать, там будете без крыльев.
                        ...

                        Комментарий

                        • духовный турнир
                          Отключен

                          • 15 April 2012
                          • 4949

                          #13
                          Сообщение от Несусветный
                          Что-то Вы нирвану какую-то описываете. Или Вы буддист? Проповедываете отречение от всех реалий, страстей, покой и блаженство.
                          "Мирские реалии" и "мир" как таковой никак не могут быть враждебны Богу, Он и создал этот мир для человека с его потребностями и радостями. Не надо путать "мир сей" с его "князем" и "мир будущий" с его Царём Вечности.

                          Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.
                          (Пс.113:24)

                          И заявления типа "лжеверующими сердцами" это, на мой взгляд, слишком самоуверенно , грубо и предвзято.
                          Форум-то, хотя по названию, христианский, а Христос завещал верующим в Него:...Царство Небесное... и пребывание: ...как ангелы на небесах..., а не земные, плотские удовольствия, на земле; что про лжеверующих, то сие вы сами, своими плотскими рассуждениями о вечности и доказываете, Духа Святого не имея, ибо если-бы имели, то тебе например и в голову не пришло Неиссякаемое, непрестанно желанное Блаженство любви к Богу, Которую Дух Святой в христианине, обильно ПОКАЗЫВАЕТ, дабы понял человек, хотя немного, как ПРЕКРАСЕН Бог, "нирваной" назвать, впрочем все равно НЕ ПОЙМЕШЬ, ибо не привлечен ты еще Богом Отцом к вере в Христа или и никогда не будешь, как неспособный к житию в Царстве Небесном, ведь:...много призванных, да мало избранных..., потому и из каждых четверых способных поверить в Христа( а даже сие не каждому по силам), только один истинно верующим становится .

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #14
                            Сообщение от iosef
                            «Сможете ли вы жить в Будущем Мире (Царстве Бога)?»
                            с Божией помощью -всё возможно.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4825

                              #15
                              Для "совопросников" (т.е. спорщиков) века сего, прикрывающих свое непонимание Писаний и жестокосердие возражениями высокими фразами и выдержками из Писания, не разумея истинного их смысла:

                              О ложных теориях в отношении Царства Божьего.

                              Автор: Борис Грисенко

                              Теперь вопрос: кто из вас слышал теорию или читал книжки на тему того, что Евангелие Царства это Евангелие, это великое откровение последнего времени, которое говорит о том, что церковь должна править этим миром, или верующие должны править этим миром? А вы можете найти в Новом Завете подтверждение подобной теории? Пожалуйста, попробуйте сейчас найти. Мы читали десятки мест, мы можем продолжить читать дальше.

                              Попробуйте найти подтверждение этой теории, что Царство Божье в нынешний век есть управление верующими этим миром. Царство Божье должно проявиться в том, что верующие будут править миром: экономическими, политическими, информационными руководя различными средствами. И, конечно же, верующие должны править шоу-бизнесом это совершенно обязательно! Если верующие не будут управлять шоу-бизнесами и конкурсами «Мисс», «Красавец», то тоже, безусловно, Царство Божье не реализуется. Я, конечно, утрирую, понятно, но это тоже включается. Всё, везде, во всех сферах, верующие должны руководить всем! Это цель Божья якобы, и вот, к чему мы призваны, и вот, что и будет Царством Божьим на земле.

                              Это большая древняя опасная ересь!

                              Я прямо слышу удивление некоторых людей, и это нормально. Потому что известный «посол», «верховный посол» построил свою дальнейшую деятельность, вбивая в разум маленьких «послов» именно эту ересь. Когда он вбил вместе со своим культом в мозги людей эту ересь, дальнейшее было очень просто. Потому что люди понимали: обязательно нужно, если они хотят утверждать Евангелие Царства, нужно добираться до рычагов экономической, политической и любой другой мирской власти. Мирской власти! Если верующие добрались всё! Уже это и есть, что Царство Божье проявилось.

                              Это замечательная, чудесная для дьявола ересь. На самом деле, я назвал её древней, потому что она начала обосновываться в церкви с IV века. Надо отдать честь и должное верующим первых трёх веков, которые не верили в такое, не думали о таком и ничего такого не разрабатывали.

                              Но когда внезапно, после самых страшных гонений в древней истории, когда император Диоклетиан задался целью истребить всех христиан в империи, после этих самых страшных гонений к власти пришёл император Константин, и вдруг он сначала дал свободу христианам, а потом начал поднимать христиан, и наконец сделал их ведущей духовной организацией империи, и христианство сделал самой главной религией империи, то срочно христианские апологеты начали, под уже сложившуюся ситуацию, придумывать обоснования, что оказывается, наверное, Господь Иисус Христос вот это и имел в виду, когда говорил о победе Божьего Царства.

                              К чему это привело достаточно хорошо известно. Потому что когда церковь, дико обрадованная этой невероятной перемене, когда она была не просто попираема, не просто уничижённая ее уничтожали тотально, и вдруг церковь стала чуть ли не господствующей, у руководителей церкви просто закружились головы! И они приняли определённое условие.

                              Знаете, какое условие императора? Что фактически он будет земным главой этой церкви. Представляете? Он будет верховным председателем на основных верховных соборах и его решения будет окончательным. То есть буквально через каких-то там несколько лет после зарождения этой ереси, она уже принесла ядовитые плоды. Император принял некоторые хорошие решения, некоторые не очень хорошие, некоторые ужасные. Но все решения императора Константина стали законом для Божьей Церкви. Потому что церковь поверила, что теперь Царство Божье раскрылось через власть доброго, хорошего и даже верующего императора. И церковь поверила, что это то, о чём говорил Иисус. Это было начало, дальше больше и хуже.

                              Мы знаем, что произошло дальше. Как государственные церкви гнобили всех, кто с ними не соглашался. И мы знаем, что церковные руководители уничтожили всех инакомыслящих больше, чем все языческие религии вместе взятые. Потому что церковь поддалась этому обольщению.

                              Церковь решила, что уже в этом веке она может царствовать, и что Царство Божье в этом веке есть царство кесаря, то есть императора, который «верит Богу» и который «с церковью». Очень опасное, очень тяжёлое заблуждение, которое привело к гибели сотен миллионов людей.

                              Возвращаемся к нашему времени. В среде харизматических церквей Америки, когда вообще началось харизматическое движение, наряду с сильным Божьим движением, начали возникать отклонения. Одно из отклонений: сначала было такое учение, что Бог хочет всех сделать богатыми, всех Его слуг, всех Его детей сделать богатыми, так называемое «Евангелие процветания» или «Super-prosperity». Но на этом не было остановлено, и в начале 70-ых годов в Америке была сформулирована теория, которая называлась «Kingdom Now», то есть «Царство сейчас». По большому счёту, евангельские церкви, в отличие от исторических: католической и православной, в такое не верили.

                              «Ну, преуспевание, хорошо, деньги есть. Ну, а если появились деньги, и большие, чего нам ещё не хватает? А власти не хватает! Власти в этом мире», и следующим этапом явилась вот эта теория.
                              На самом деле, ничего нового нет. Это повторение старой многовековой ереси про то, что Царство Божье это есть Царство верующих в нынешнем веке над этим миром, то есть мы, верующие, будем царствовать над неверующими.

                              Следующий этап какой? Заставить их быть верующими, что и было в истории. Или, может быть, не силой, не будем их уже в инквизиционный трибунал таскать, не будем мечом и огнём их крестить.
                              Кстати, Владимир Ясно Солнышко, он не только по-доброму загонял киевлян в воду крещения, он послал своих полководцев, военачальников, и написано в христианской летописи: «Путята крестил мечем, а Добрыня огнем».

                              В общем, всё старое, и даже не забытое ещё. Но дело в том, что харизматические верующие никогда не имели власти, у них никогда этой власти не было, и им очень захотелось власти. Не всем, но некоторым. Слава Богу, не всем. Мирской, конкретной, вот сейчас, сейчас, и побольше денег, и побольше власти.

                              Понятно, почему это родилось в Америке. Потому что в Америке в то время ещё были очень сильные позиции церкви евангельской, она могла очень сильно влиять на всю ситуацию в стране; так, как она уже сейчас влиять, к сожалению, не может. Понятно что, в принципе, новым харизматическим верующим очень хотелось добиться того, чего добивались их предшественники из разных деноминаций. На самом деле, эта теория стала распространяться по миру и захватывать миллионы людей среди, в основном, полноевангельских церквей: харизматических, пятидесятнических. Но не только.

                              Она прямо полностью противоречит Слову Божьему! Бог не провозгласил Своё Царство в этом веке царством политическим, экономическим, шоу-культурным, полицейским и военным. Бог наоборот подчеркнул, что Его Царство в этом веке не от мира сего. Нет мест Писания в Новом Завете, которые бы подтверждали эту ложную теорию.

                              Сразу оговорюсь. Значит ли это, что Бог не хочет, чтобы каялись политики, миллионеры, шоу-звёзды? Очень хочет! Бог очень хочет, чтобы все покаялись и чтобы все спаслись! Хочет ли Бог, чтобы Его Евангелие распространялось в сферах, влияющих на этот мир? Очень хочет, конечно! Но послушайте! В Библии мы ясно видим, что в этот век никогда весь этот мир не будет принадлежать Богу. Бог не станет Верховным Царём всего этого мира в этот век.

                              Наша задача войти в Царство Божье и распространять Его.

                              Перед вами не стоит задача идти во власть и захватывать верховные позиции в обществе, перед вами не стоит задача разбогатеть и стать миллионером, и потом с помощью этих миллионов распространять Царство Божье. Бог может сделать кого хочет миллионером, Бог может поднять во власть Своих детей. Но эта задача не стоит перед Божьей семьей, перед Божьими общинами и церквами, как таковыми.
                              Наша задача войти в духовное Царство, невидимое Царство Единого Бога; возрастать в нём, пребывать в нём, и распространять это Царство через Благую Весть. И суть этой Благой Вести: что Господь принёс Полную Жертву за всех людей ради их Вечного Спасения, Вечной Жизни, избавления от ада; ради того, чтобы все люди могли, когда Он вернётся во славе, или сразу после своей физической смерти, войти в Небесное Царство, где нет ни греха, ни зла, ни болезней, ничего поганого, и царствовать там во веки. Это суть Благой Вести.

                              И дополнение к этой Благой Вести: что если мы примем её, и будем искать этого Вечного Царства, то уже в нынешний временный век Бог будет через нас являть силы будущего века; будет через нас показывать, как анонс, какая слава может открыться для тех, кто сдастся Ему на Его условиях.

                              На самом деле, то, о чём мы сегодня говорили это Благая Весть, потому что она избавляет вас от необходимости пытаться стать теми, кем Бог вас не призвал стать. Эта Благая Весть Евангелия истинного Царства помогает каждому успокоиться в отношении безбожных целей, поставленных перед ним. Вам не нужно идти в политику; вам не нужно считать, что только разбогатев, вы станете полноценным членом Царства; сестры, вам не нужно обязательно худеть на 150 килограммов и становиться супер-шоу-звездой. Нам не нужно властвовать в этом мире мирскими средствами. Нам это совершенно не обязательно!

                              Вы можете сосредоточиться на тех истинных целях, которые Бог ставит перед вами. Вы можете перестать разрываться между Царством Божьим и царством мира сего. Вы можете войти в Божий шалом, что значит не только мир, но и цельность, полнота и гармония в Божьем Духе.

                              И теперь всё больше проявляется, что значит, прежде всего, искать Царства Божьего. А всё остальное, что нужно нам для жизни, для служения, для распространения Царства Божьего истинного, Бог обязательно приложит, если ещё не приложил. Слава Его Небесного Царства готова явиться в жизни каждого человека, кто доверился Ему и таким путём вошёл в это пока невидимое Царство.

                              В этом веке Бог хочет, чтобы у всех был выбор. Если бы в этом веке Царство Божье всеми средствами овладело этим миром, у людей выбора бы почти не было, их бы экономической, полицейской, военной и любой другой силой заставляли быть верующими, как это было много веков в большинстве стран мира. И мы знаем позорные результаты этого.

                              Бог даёт Своим детям свободу, Он не закабаляет никого! При этом кого-то Бог может ввести в политику, кого-то в бизнес, но это индивидуально. И в каждом случае нужно быть уверенным, что это воля Божья.

                              Самое же главное не то, где вы работаете; не то, какую позицию в этом мире вы занимаете; не то, сколько у вас денег, и сколько людей о вас знает в этом мире. Самое главное для каждого нормального Божьего ребёнка знает ли вас Бог.

                              Источник baruhaba.org.ua
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              Обработка...