Весь Израиль спасется ? Опрос.

[diana]

Вы выдернули из контекста ОДИН СТИХ, и построили на нем неверную мифологему !
На самом деле апостол имел в виду совершенно иное.
Павел посвятил иудейской проблеме три большие главы: Рим 9-10.
Сводить все содержание этих глав к одному, столь любимому вами тезису - значит не понимать Павла, и радикально искажать все его учение.

о том, что весь Израиль спасётся, говорится как итог всех этих глав?..

[саша 71]

о том, что весь Израиль спасётся, говорится как итог всех этих глав?..

Нет это не итог трех глав.

[diana]

Да, вы так верите.
А тема открыта для того, чтобы понять как верят другие.

А почему Вы хотите понять как верят другие, а не принять тверое утверждение Бога о том что - весь Израиль спасётся?..

[саша 71]

А почему Вы хотите понять как верят другие, а не принять тверое утверждение Бога о том что - весь Израиль спасётся?..

Это утверждение не Бога, а Артемиды !

Реальные же факты говорят о том, что погибших иудеев ой как не мало !

Помните того олигарха, который родился в России, образование здесь хорошее получил, ум, связи нажил, но потратил их на то, чтобы обманывать и грабить? Помните его? Помните, как он в Англию уехал? Вот там-то его совесть и придушила. В последний момент его жизни вся мерзость, которую он же породил, набросилась на него. Вот тогда он понял: яхты, дома, миллионы награбленные с собой не заберешь. Ты пришел в этот мир голенький, голеньким и уйдешь. Тебя черви сожрут и тело твое, и душу. Кроме ненависти, грязи и дерущихся за наследство детей он ведь не оставил ничего.

[diana]

Нет это не итог трех глав.

всё понятно написано в Рим.9-11:

25. Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
26. и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28. В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29. Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(Послание к Римлянам 11:25-29)

для меня по этой теме всё ясно, отписываюсь от темы.

[baptist2016]

После Второзакония, читаем в Новом Завете - Весь Израиль Спасётся.- - - Добавлено - - -Как по мне, так и тему даже не надо было создавать, ибо всё ясно в этом вопросе как Божий день.

вы на половинке стиха строите ересь.

[саша 71]

вы на половинке стиха строите ересь.

Увы, не одна она.

Интересно, каковы истоки этой ереси ?
По-скольку она распространена преимущественно среди ПРОТЕСТАНТОВ ( хотя есть и держащиеся ее римские католики) можно предположить, что истоки таких представлений следует искать в КАЛЬВИНИСТСКОМ УЧЕНИИ О ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ КО СПАСЕНИЮ, которую чисто механически перенесли на Израиль.

[БАБАЙ]

Увы, не одна она.

Интересно, каковы истоки этой ереси ?
По-скольку она распространена преимущественно среди ПРОТЕСТАНТОВ ( хотя есть и держащиеся ее римские католики) можно предположить, что истоки таких представлений следует искать в КАЛЬВИНИСТСКОМ УЧЕНИИ О ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИИ КО СПАСЕНИЮ, которую чисто механически перенесли на Израиль.

Не ругайтесь. Протестанты мыслят примерно так: Израиль в настоящее время в ожесточении, Но Бог его не забыл. Когда наполнится число язычников - времена язычников кончатся и Бог начнет говорить к Израилю, и через уже Израиль - и ко всему миру. Израиль обратится к Мессии - как и с Иосифом прекрасным было - ведь свой, кровь от крови, Мессия-то. Но язычники ожесточатся настолько, что как написано: "и рассвирепели язычники". Так что, "не хвались, но бойся - пощадит ли и тебя"...

[Йицхак]

Но язычники ожесточатся настолько, что как написано: "и рассвирепели язычники". Так что, "не хвались, но бойся - пощадит ли и тебя"...

Верно. Когда придет Помазанник, подавляющее число христиан сильно обломается, увидев, что он - иудей и царь Сиона, а не умильный блондинчик-няшка и, разумеется, сердцем от этого не умилятся, а ещё сильнее обозлятся на иудеев.

[22 января]

Когда придет Помазанник, подавляющее число христиан сильно обломается

некому будет обламываться,их уже не будет на тот момент...

[саша 71]

Не ругайтесь. Протестанты мыслят примерно так: Израиль в настоящее время в ожесточении, Но Бог его не забыл. Когда наполнится число язычников - времена язычников кончатся и Бог начнет говорить к Израилю, и через уже Израиль - и ко всему миру .

То-есть, все-таки КАЛЬВИНИЗМ ?
От самих иудеев ничего не зависит ?
Никакого покаяния не требуется ?
Да и возможно ли покаяние при кальвинистском подходе к человеку ?

И соответствует ли Евангелию кальвинистский подход к человеку ?

[alexey957]

Когда придет Помазанник, подавляющее число христиан сильно обломается

Истины слова Христа.

Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.
(Иоан.5:43)

[Брянский волк]

Хорошо, я попробую:
Речь идет о евреях, которые НЕ являются христианами.
То-есть, прежде всего ОТРИЦАЮТ божественное достоинство Иисуса Христа.

У Л. А. Тихомирова в его "Воспоминаниях" есть фраза, что если еврей обращается ко Христу и становиться христианином, то за ним вряд ли кто успеет в делах веры.

[БАБАЙ]

То-есть, все-таки КАЛЬВИНИЗМ ?
От самих иудеев ничего не зависит ?
Никакого покаяния не требуется ?
Да и возможно ли покаяние при кальвинистском подходе к человеку ?
И соответствует ли Евангелию кальвинистский подход к человеку ?

Что такое покаяние? Пробубнить несколько слов? Без благодати никакого покаяния невозможно. Подумайте об этом на досуге...

[Брянский волк]

Что такое покаяние? Пробубнить несколько слов? Без благодати никакого покаяния невозможно. Подумайте об этом на досуге...

Покаяние, по-гречески "метанойя" изменение сознание со злостно ошибочного на евангельское.