Весь Израиль спасется ? Опрос.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ilya481
    спасённый грешник
    Ко-Админ Форума

    • 14 August 2008
    • 7373

    #16
    Сообщение от саша 71
    Вопрос о критериях Израиля следовало бы адресовать не мне, а сторонникам данного тезиса.
    Со своей стороны могу лишь сказать, что речь идет НЕ о христианах. По крайней мере, не о ТРАДИЦИОННЫХ христианах.
    Христиане, даже если они называют себя "Израилем", не считают себя спасенными благодаря одному факту того, что они христиане.
    Вы так и не ответили на мои вопросы.
    Центральным вопросом вашей темы был опрос.
    В этом опросе нужно было выбрать один вариант из нескольких.
    Так вот для того, чтобы выбрать, надо точно знать, о чём (или о ком) идёт речь.
    А вы не ответили и сослались на кого- то, кто, якобы, является сторонником какого- то тезиса.
    Только какого тезиса вы не сказали, а ведь я давал вам несколько вариантов, хотя они ещё не все.
    Но какие бы ни были точки зрения и какой бы смысл не вкладывался разными участниками в пункты вашего опроса, опрос- то организовали вы и поэтому именно вы должны подробно описать, что имеете в виду, каких конкретно людей, где живущих и т. д.
    Иначе весь ваш опрос бессмыслен и ничего никому ничего не докажет.

    Вы хоть это понимаете?

    Мне представляется, что нужно вообще убрать всякий опрос, а просто организовать обсуждение тех вопросов, какие я вам задал.

    И только после этого, выработав какую- то исходную позицию, чтобы все думали об одном и том же и у всех была бы чёткость в применении ваших определений, можно было бы организовать подобный опрос, причём, возможно, с гораздо большим числом пунктов, чем у вас.
    Последний раз редактировалось ilya481; 10 September 2017, 01:41 PM.
    Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

    Комментарий

    • Мороз
      Моё мнение - не учение

      • 01 May 2016
      • 13769

      #17
      Сообщение от саша 71
      Вопрос об Израиле и его спасении эмоционально заряжен, и вызывает горячие споры на форуме.
      "Post tenebras, Lux"


      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #18
        Сообщение от ilya481

        Но какие бы ни были точки зрения и какой бы смысл не вкладывался разными участниками в пункты вашего опроса, опрос- то организовали вы и поэтому именно вы должны подробно описать, что имеете в виду, каких конкретно людей, где живущих и т. д.
        .
        Хорошо, я попробую:
        Речь идет о евреях, которые НЕ являются христианами.
        То-есть, прежде всего ОТРИЦАЮТ божественное достоинство Иисуса Христа.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от ilya481

        Мне представляется, что нужно вообще убрать всякий опрос, а просто организовать обсуждение тех вопросов, какие я вам задал.

        И только после этого, выработав какую- то исходную позицию, чтобы все думали об одном и том же и у всех была бы чёткость в применении ваших определений, можно было бы организовать подобный опрос, причём, возможно, с гораздо большим числом пунктов, чем у вас.
        Таких тем на форуме было не мало.
        Ни к чему кроме ругани между двумя замкнутыми группировками они не приводили.

        Я же, вовсе не рассчитывая на какие-то глубокие размышления, решил провести, именно, соцопрос.
        Хочу понять, кто как мыслит, и кто во что верит.
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • ilya481
          спасённый грешник
          Ко-Админ Форума

          • 14 August 2008
          • 7373

          #19
          Сообщение от саша 71
          Хорошо, я попробую:
          Речь идет о евреях, которые НЕ являются христианами.
          То-есть, прежде всего ОТРИЦАЮТ божественное достоинство Иисуса Христа.
          Понятно, спасибо за разъяснение.

          Сообщение от саша 71
          Я же, вовсе не рассчитывая на какие-то глубокие размышления, решил провести, именно, соцопрос.
          Хочу понять, кто как мыслит, и кто во что верит.
          .

          И это понятно, только не понятно, что вам даст такой опрос.
          Ибо он невозможен без обсуждений, и желательно глубинных.
          Впрочем попробуйте.
          Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #20
            Сообщение от саша 71
            Вопрос об Израиле и его спасении эмоционально заряжен, и вызывает горячие споры на форуме.
            В связи с этим предлагаю следующий опрос:
            Кратко: сейчас Израиль - это Церковь Христова.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #21
              Сообщение от sam1
              Кратко: сейчас Израиль - это Церковь Христова.

              Возможно, заглавный вопрос темы сформулирован не корректно.
              Однако, речь здесь не о Церкви.

              Впрочем, члены Церкви и не претендуют на спасение благодаря одному факту своего членства.
              Как писал, кажется, Иван Ильин: "Православие - это не факт, но АКТ".
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • БАБАЙ
                Ему расти, мне умаляться

                • 13 December 2007
                • 5322

                #22
                Сообщение от саша 71
                Впрочем, члены Церкви и не претендуют на спасение благодаря одному факту своего членства.
                Как писал, кажется, Иван Ильин: "Православие - это не факт, но АКТ".
                То есть, они спасаются по делам? Зарабатываете?
                мир вам от Господа Иисуса Христа

                Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
                (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

                Комментарий

                • Яна 2013
                  Ветеран

                  • 04 May 2016
                  • 6929

                  #23
                  Сообщение от саша 71
                  Вопрос об Израиле и его спасении эмоционально заряжен, и вызывает горячие споры на форуме.
                  В связи с этим предлагаю следующий опрос:
                  Вообще все - спасутся.
                  И израильтяне по крови, и не израильтяне.
                  На то и Спасение и Искупление - что для каждого грешника.
                  А не для некой, определенной, одной из многих, церковной партии в ржавой догматической оградке.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от sam1
                  Кратко: сейчас Израиль - это Церковь Христова.
                  То-то Он пустил вашу Византию - Едом богоненавистный под откос...
                  Такая великая империя, Римская, и какие-то варвары и тюрки прикончили...
                  И православную типа Русь... Сами же укокошили.
                  Ну и Грецию ту да же...
                  Нигде ни одной монархии? Вот пророчество Исайи и сбывается..
                  )))
                  "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #24
                    Сообщение от Яна 2013
                    Вообще все - спасутся.
                    И израильтяне по крови, и не израильтяне.
                    На то и Спасение и Искупление - что для каждого грешника.
                    ...
                    А Апостол Павел не согласен с Вами. Он написал, какие люди Царства Божьего не наследуют.
                    Иисус тоже не согласен с Вашим мнением. Он тоже сказал, какие спасутся.

                    Комментарий

                    • Брянский волк
                      Ветеран

                      • 07 November 2016
                      • 9996

                      #25
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      И Вы за компанию...

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #26
                        Сообщение от Брянский волк
                        И Вы за компанию...
                        и к злодеям причтён? (С)

                        Комментарий

                        • Брянский волк
                          Ветеран

                          • 07 November 2016
                          • 9996

                          #27
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          и к злодеям причтён? (С)
                          как будет угодно...

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #28
                            Сообщение от Viktor.o
                            А Апостол Павел не согласен с Вами. Он написал, какие люди Царства Божьего не наследуют.
                            Иисус тоже не согласен с Вашим мнением. Он тоже сказал, какие спасутся.
                            Такие люди Царство наследуют как отсидят свое в Аду и научатся тому, чему при жизни не научились.

                            Смерти и Ада не будет?
                            Так ведь в перспективе сказано?
                            Что Бог будет во всем?
                            Ну и какие сомнения, что Бог - не палач, а реально Отец своему творению?
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #29
                              Сообщение от Яна 2013
                              Такие люди Царство наследуют как отсидят свое в Аду и научатся тому, чему при жизни не научились.

                              Смерти и Ада не будет?
                              Так ведь в перспективе сказано?
                              Что Бог будет во всем?
                              Ну и какие сомнения, что Бог - не палач, а реально Отец своему творению?
                              Учатся - здесь и сейчас. В перспективе написали, какие наследуют Царство, а какие не наследуют.

                              Комментарий

                              • 22 января
                                Ветеран

                                • 08 May 2016
                                • 1500

                                #30
                                Сообщение от Яна 2013
                                Такие люди Царство наследуют как отсидят свое в Аду и научатся тому, чему при жизни не научились.

                                Смерти и Ада не будет?
                                Так ведь в перспективе сказано?
                                Что Бог будет во всем?
                                Ну и какие сомнения, что Бог - не палач, а реально Отец своему творению?
                                оно канешна правильно,токо надо учесть шо и на новой земле не все в город смогут войти воротами.их житие вне ,хотя это тоже не плохо-
                                27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

                                Комментарий

                                Обработка...