Прославить во святых!

[Двора]

А вот картиночку посмотрите с викепедии, чада Церкви с хоругвиями и священником во главе, с грудными детьми...

Я помню что это было и чем кончилось, а вот первопричина, кто поднял народ на шествие и какой идеей?
За кем и за чем пошли, ведь в этом причина, кто то взял повод от происшедшего события и возбудил народ на мятеж...
и народ превратился в мятежников, шли с требованиями, возмущенные, агрессивные уверенные что справедливые их чувства, а по сути мятеж,
а что делают с мятежниками во все времена?
Успокаивают.
Каким образом?
Часто жестоким, детей лупят, жен бьют, мужиков убивают в лютых переделках...
А когда массовое, то расстреливают, зло злом...мир погруженный во зло.
Так кто здесь святой?

[Алексей1984]

Я помню что это было и чем кончилось, а вот первопричина, кто поднял народ на шествие и какой идеей?

С мирным прошением к царю батюшке, а подняли обстоятельства несносной жизни и расстреливать их за это было переуступленным перед народом, Церковью и Богом. И прославление этих расстрелянных во святых страстотерпцах дело времени....

- - - Добавлено - - -

За кем и за чем пошли, ведь в этом причина, кто то взял повод от происшедшего события и возбудил народ на мятеж...

О каком мятеже Вы лопочите, мятеж выражается в боевых действиях или Вы хорогвии за пулемёты приняли?

- - - Добавлено - - -

А когда массовое, то расстреливают, зло злом...мир погруженный во зло.
Так кто здесь святой?

Что посеял, то и пожал, нечего на зеркало пенять... Не я утверждаю, так Библия учит. А для антихристовых деяний оправдание всегда найдётся, был ли Христос в расстреливающих и отдавшем приказ на расстрел?

[samarian7]

Друг, монархия тут не причём,
не бойтесь тех, кто только плоть может погубить. Погибли ли эти люди во имя Христа, требуя себе мирское, я не знаю, честно. Но надеюсь, что они, как и все остальные на "смертном" одре (избавлении от ерундовой плоти) - покаялись.

[Алексей1984]

Друг, монархия тут не причём,
не бойтесь тех, кто только тело может погубить.

А кто причём, Вы причём, если монархия не причём?

[Алексей1984]

Погибли ли эти люди во имя Христа, требуя себе мирское, я не знаю, честно.

А во имя Христа ли был отдан приказ их расстрелять и расстреливающие во имя Христа расстреляли всех без исключения в том числе и женщин, и детей? Вообще история дикая, пришли мирные люди, чада Церкви, просить заступничества у царя батюшки, в ответ свинцовые пули не щадящие ни стариков, ни женщин, ни детей...

[samarian7]

А во имя Христа ли был отдан приказ их расстрелять и расстреливающие во имя Христа расстреляли всех без исключения в том числе и женщин, и детей?

Тот, кто хочет попасть в Рай, не станет рисковать, расстреливая людей,
ибо уже через секунду может сам получить пулю и не успеть покаяться. Конечно же развитие военной отрасли, как все остальные ноу-хау и т.п. элементы науки, являются попыткой сатаны/бесов иметь возможность не давать возможности покаяться, а так же лишать людей мучений на смертном одре (чтобы человек умирал спокойно, не взывая ко Богу). Раньше человек бы долго и мучительно умирал от меча, а теперь - бах, и нету тебя. Врачи конечно не грешат пытаясь помочь человеку от любви своей, но факт остаётся фактом - человек пойдёт к врачу, а не к Богу (в отчаянии).

[Алексей1984]

Тот, кто хочет попасть в Рай, не станет рисковать, расстреливая людей,
ибо уже через секунду может сам получить пулю и не успеть покаяться.

А царь отдавал приказ на расстрел, что говорит история?

[ВованМол]

Если достойны значит прославить без всякой излишней демагогии, а расстреляных в кровавое восресенье в первую очередь!

Так вот в чем проблема. Одни считают прославленными расстрелянных, а другие наоборот, считают расстрелявших их защитниками отечества. Вы ведь слабо себе представляете, что произошло в кровавое воскресенье, вы знаете лишь, что упыри стреляли по мученикам. И невдомек вам, что в это время на кону стояла судьба страны, что страна трещала по швам, что спонсорами этой петиции были англичане и французы, для которых было важно любой ценой ослабить Россию. Вам это все невдомек. Как невдомек и причины поражения русских войск в Порт-Артуре, как и причины проигрыша в первой мировой, как и причины революции. Вам жалко расстрелянных. А не жалко умерших от голода? А не жалко сгинувших на полях войны? В конце концов Николая Александровича не жалко? Он хоть и не шибко умен оказался, но тоже человек. Ну да, связался с Гессенами, а надо было ставку на Гогенцолернов ставить. И да, распустил своих родственничков, а надо было на кол сажать. А дети его вообще ни в чем виноваты не были. И кстати, а поляков, которых утопил товарищ Сусанин, вам не жалко? тоже ведь люди. Ну да, захватили Москву, но русскому-то народу от этого не тепло ни холодно, что под москалями холопы, что под панами. И кстати. Вам бойцов вермахта не жалко? Ведь половина, а может и больше не хотели идти на войну, помнили слова Кайзера - никогда не воевать с Москвой. И гибли. Их не жалко? Они ведь не по своей воле гибли.

Это я все к тому, что оценивают "святость" одни, а признавать ее вынуждают других. Считаете вы кого-то святым? Да флаг вам в руки, барабан на шею и дудку в карман, считайте на здоровье, остальные-то тут при чем? А вы хотите, чтобы церковь их признала.

Говорить с Вами предлагающем глупое означает уподобиться Вашей глупости, а Николая пусть судит его история жизни, я ему не судия.

Вам 14 лет есть? а то мы тут аргументы взрослые приводим, а вы их понять не можете и ведете себя как школьник.

Да нет, он вам не нужен, вам важно высказаться шумно и на всех. Пишите в Патриархию, требуйте с них покаяния. Прекрасно знаю, каков будет ответ (если вообще будет).

И кстати. Можно еще в ООН написать. И Трампу. Они оценят.

С чего вдруг мне надобно обращаться в Патриархию и за что они должны принести покаяние?

Вы уже забыли, что писали в начале темы? Школьник со склерозом... жесть.

А вот картиночку посмотрите с викепедии, чада Церкви с хоругвиями и священником во главе, с грудными детьми...

То есть для чего они туда шли, вы не знаете? В Чечне женщины с младенцами на руках перекрывали путь войскам, когда те шли людей от бандитов спасать. Это не показатель.

[samarian7]

А царь отдавал приказ на расстрел, что говорит история?

Любой царь/президент/правительство/судьи/мент/военный/и т.п. (исключения - подтверждают правила) априори неверующий (ибо, опять же, не станет рисковать Раем, а убежит в монастырь (такое право было у любого монарха, и никто его не сможет заставить воцариться) ). Но это не лишает его возможности покаяться, затем явив мужество разбойника на кресте, именно за это Николая и причислили ко Святым (хотя и совсем с другой целью, мирскою) )

[Алексей1984]

Так вот в чем проблема. Одни считают прославленными расстрелянных, а другие наоборот, считают расстрелявших их защитниками отечества.

А что же на защитников Отечества с пулемётами вышли, чтобы им расстреливать мирных граждан и чад Церкви?

- - - Добавлено - - -

То есть для чего они туда шли, вы не знаете?

Во всяком случае не для того, чтобы с оружием в руках свергнуть власть царя. Могли бы и сами догадаться, но не выгодно, вот и лепите про врагов Отчизны, другого то ничего не остаётся.

- - - Добавлено - - -

Любой царь/президент/правительство/судьи/мент/военный/и т.п. (исключения - подтверждают правила) априори неверующий (ибо, опять же, не станет рисковать Раем, а убежит в монастырь (такое право было у любого монарха, и никто его не сможет заставить воцариться) ). Но это не лишает его возможности покаяться, затем явив мужество разбойника на кресте, именно за это Николая и причислили ко Святым (хотя и совсем с другой целью, мирскою) )

Вам задали вопрос
А царь отдавал приказ на расстрел, что говорит история?
А Вы кому и на что ответили?

[samarian7]

Вам задали вопрос
А царь отдавал приказ на расстрел, что говорит история?
А Вы кому и на что ответили?

По документам - скорее да. Но я совру, если скажу, что точно знаю, да и задену много людей, зачем человеку это (задевать)?

[Двора]

С мирным прошением к царю батюшке, а подняли обстоятельства несносной жизни и расстреливать их за это было переуступленным перед народом, Церковью и Богом. И прославление этих расстрелянных во святых страстотерпцах дело времени....

- - - Добавлено - - -

О каком мятеже Вы лопочите, мятеж выражается в боевых действиях или Вы хорогвии за пулемёты приняли?

- - - Добавлено - - -

Что посеял, то и пожал, нечего на зеркало пенять... Не я утверждаю, так Библия учит. А для антихристовых деяний оправдание всегда найдётся, был ли Христос в расстреливающих и отдавшем приказ на расстрел?

Про расстрел понятно...зло,
а вот шествие...даже не зная учения Христа, тогда в школе, когда изучали историю, повествовалось о посеве мятежа, народ кто то поднимал на мятеж, не сами же они взяли собрались и пошли, это было в приходах...
почему имеющие власть во священстве не вели речь о необходимости помощи народу?
Сами не организовывали благотворительность, а подняли низы, не имеющие полномочий?
Вот вы начальник, есть администрация у вас через которую вы управляете рабочими, где то есть возмущение и вполне справедливое и рабочие к администрации, вот тут не порядок и она должна решить как устранить непорядок...
но не поднимать народ против вас, начальника...
администрация в стороне, но подняла народ на вас, мол мы хорошие, это он плохой и к вам с петициями, масса...что будете делать?

Добавлю, а в шествующих был Христос?
Как по вашему?

[samarian7]

Алексей, ты не сможешь, защищая одну "мамону", осудить другую,
как не вертись и не крутись. Придётся осудить всех (тогда ты осудишь грех, а не людей). По-другому никак (в рамках Библии).

[Алексей1984]

По документам - скорее да. Но я совру, если скажу, что точно знаю, да и задену много людей, зачем человеку это (задевать)?

Причём здесь Вы, если исторические документы свидетельствуют, что именно царь отдал приказ на расстрел, то задетые люди пусть винят исторический документ, Вы то тут при чём?

- - - Добавлено - - -

Про расстрел понятно...зло,

И смертный грех....

- - - Добавлено - - -

Добавлю, а в шествующих был Христос?

В шествующих был, ибо шли мирно с мирным прошением, в руках хоругвии заметьте, не винтовки, и не пулемёты, на руках у женщин грудные дети... Жалко ли было из числа их родственников и близких расстрелявших всю семью царя произвести этот расстрел? Думаю что навряд ли. что посеяно то и пожато...

- - - Добавлено - - -

Алексей, ты не сможешь, защищая одну "мамону", осудить другую,
как не вертись и не крутись. Придётся осудить всех (тогда ты осудишь грех, а не людей). По-другому никак (в рамках Библии).

А я не осудить хочу, если Вы зрячий, а прославить во святых, о том и тема.

[samarian7]

Причём здесь Вы, если исторические документы свидетельствуют, что именно царь отдал приказ на расстрел, то задетые люди пусть винят исторический документ, Вы то тут при чём?

А Вы? Как Вы собираетесь прославить во Святых тех, кто умер не как, например, Николай 2,
а требуя мамону. Именно осудить Вы и хотите. Точнее - не Вы. Дети попадают в Рай априори, их не нужно прославлять. Если церковь их прославит, то по-мимо Святых царей-убийц, мы получим ещё и святых митингующих за мамону, оно Вам надо?)