ОБЪЕДИНЕНИЕ

[vikkor]

Кто то против объединения всех христианских конфессий - называя это эккуминией.
Кто то за...
...
На самом деле, я , хоть и не особо духовный, но я понимаю духовных, так как касался этой грани.
И я понимаю, что единства достичь возможно, но только на определенном духовном возрасте.

Кто за ?

Объединение религиозных конфессий невозможно.
По причине догматических разногласий.
...
А духовное объединение существует уже около 2000 лет.
Это объединение в Духе и Истине.
Единение в Иисусе Христе.

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня. Ин 17

- - - Добавлено - - -

"Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам"... (Ин.16:12-14)...
Если мы видим Свет Истины и идём к Нему, то мы становимся ближними друг другу.
Но объединяет нас во едино именно Свет Христов, горящий в душах наших.
Этот духовный свет любви и есть человеческая сущность, как лучик сияния Церкви Христовой.
И тогда целью жизни нашей становится поддержание этого огня ибо смысл жизни как таковой - суть Воплощение Истины = Бог есть Любовь.

Все так,...вот только картинка не соответствует словам.

[Schumer]

Экуменизм - вселенная(земля заселенная людьми).

"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (От Матфея 24:14).

Я -- "гранд-доктор вселенной", ибо увещеваю Евангелие - "для всех я сделался всем".

19	Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20	для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21	для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22	для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23	Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

[Schumer]

Я -- "гранд-доктор вселенной", ибо увещеваю Евангелие - "для всех я сделался всем".

"Магистр Джедай - звездный воин":

"При общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?" (Иов 38:7).
"Но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись" (Откровение 22:9).

[piroma]

Вопросы здравые.
На них нет ответа.
Ибо объеденяет Дух Святой, при нормальном духовном росте.

никто не знает Христа по духу -живого так сказать

потому подозревают что другой имеет подвох -Христа ложного предлагает

тут кстати на форуме это все видно очень хорошо

как в конфессиях

каждый имеет своего идольского Христа -какой попался в жизни первый прповедуемый или который нравится по слепоте

-------------
дух Святой обьединяет если в действии

надо не только принять Его но чтобы Он открылся в действии

если же каждый своим умом руководствуется при определении истинного Христа -никогда ничего не будет

умы душевные и плотские не обьединяются

обьединяются -но не по истине

[Schumer]

ибо увещеваю Евангелие - "для всех я сделался всем".

Так что же сие: "для всех я сделался всем" значит? ибо он сказал, "подражайте мне, как я Христу"?

Сколько христианский конфессий? много? и каждая, сделалась бы друг для друга: "для всех я сделался всем"? разве "для себя сделаться всем"?

19	Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20	для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21	для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22	для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23	Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

Что же есть - "Евангелие вселенной"?

"Иерусалим! Иерусалим! ты город мира и город Бога, одна к тебе дорога, - совершенная любовь" (Schumer)

- - - Добавлено - - -

Что же есть - "Евангелие вселенной"?

"Иерусалим! Иерусалим! ты город мира и город Бога, одна к тебе дорога, - совершенная любовь" (Schumer)

"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (От Матфея 24:14).

"Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры" (1-е Тимофею 1:5).

5	Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
6	от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие,
7	желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.

[Schumer]

"Гранд-доктор вселенной": Священное Писание(Библия/66), имеет - венец(первостепенное) и подножье(второстепенное).

Искупление в познании венца, но не в подножье:
"Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто" (1-е Коринфянам 13:2).
"Ибо кто почитает себя чем-нибудь(((ДА ХОТЬ БОГОМ))), будучи ничто, тот обольщает сам себя" (К Галатам 6:3).

Догмы веро-конфессий, это спор об подножье, а об венце, никто не спорит! "Ибо (((ИСКУПАЮЩАЯ))) истина - это то, чему невозможно - возразить" (Schumer)
Потому, все христиане ВСЕЛЕННОЙ, объединяйтесь в том, чему невозможно - возразить!

Ибо: "Лучше блюдо зелени, и при нем любовь, нежели откормленный бык, и при нем ненависть" (Притчи 15:17).

8	И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
9	Льва не будет там, и хищный зверь не взойдет на него; его не найдется там, а будут ходить искупленные.

"Догма истины - к престолу Милости приходи милостивым" (Schumer)

"Прозорливец святого пути"; увещевающий то, как взойти на ПУТЬ СВЯТОЙ, и верно по нему идти Домой!".

[Schumer]

"И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец" (От Матфея 24:14).
"Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры" (1-е Тимофею 1:5).

"И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни" (Откровение 21:27).
"Прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал. Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей" (Исход 32:32-33).

Откуда у Моисея такая уверенность, что он вписан в Книгу Живых? то есть, так можно "ныне", каждому знать, вписан ли, или не вписан в книгу Агнца?
"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем" (К Римлянам 3:31).

27	Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28	Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29	Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30	потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
31	Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.

"Хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).
"Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры" (1-е Тимофею 1:5).

Нет, никакого толку, хоть обрезан, хоть не обрезан(по плоти), если не хранишь себя в ВЕРЕ(чистой совесть).
Есть толк, хоть обрезан, хоть не обрезан, если хранишь себя в чистой совести!
Ибо невозможно воздать Богу - ЧЕСТЬ, если живем среди людей - нечестно!
Честно жить, это исполнять закон, который в одном слове заключен: люби ближнего(((всех людей земли))) твоего, как самого себя.......ибо:

"Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки" (От Матфея 7:12).

Ненужно, имея мертвую религию(которой основание, мертвая вера), из себя делать - рабовладельца, чтоб порабощать себе - рабов!
Ибо сие жизнь, как пар, а древний закон КАББАЛЫ(ПОЛУЧЕНИЯ) гласит: "что посеешь от себя, то к себе и пожнешь".

"Посему да приступаем с дерзновением(((МИЛОСТИВЫМИ))) к престолу благодати(((Милости))), чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).
"С чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его" (Псалтирь 17:27)....."не выдумывай, Бог не поругаем, и не лицеприятен, но: "...того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей" (Исход 32:32-33).

"Ибо Лукавый, низвержен с Небес! но, на что ты(лукавый и лукавствующий) надеешься, и как взойдешь к Небесам?" (Коэн)

"Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!" (Псалтирь 31:2).
"Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства" (От Иоанна 1:47).
"И в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим" (Откровение 14:5).

"Неужели ты думаешь, что ты достоин Небес, лишь потому, что лбом об пол стучишь, и горлом Господу - Господи! Господи! кричишь? нет! но, только подлинно щедрой милостью, ты свой престол царя, пред Царем - утвердишь; ибо говорю: Лукавый презирает лукавых, а сынов Божия - знает!".

[Schumer]

"Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа" (Иуды 1:19).

Речь, не об - единстве веры, некой конфессии, но об единстве веры - Любовь!
"Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас" (От Иоанна 15:12).

Да любите друг друга, внутрь некой конфессии? АСД люби АСД? СИ люби СИ? православный люби православного? баптист люби баптиста? и т.д..
Как в одну конфессию/собрание ходють, то - брат! брат! а как по иным разбегутся, то - мудак! мудак! так брата любил, или свое мнение в нем? а ведь мнения меняются!

"Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них" (К Римлянам 16:17).

19	Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
20	А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым,
21	сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.

"Единство веры - это: "для всех я сделался всем"?

19	Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20	для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21	для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22	для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23	Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

"Боже мой, Царю, я Тебя и их люблю"
"Царю, и Боже мой, Ты не забывай, и всем нам Врата Рая открывай!"
"Ты Бог жизни! Ты Царь любви! молю Тебя твори, твори возможное, и в невозможном, о, Господь мой, смилуйся - Гряди!"

[Schumer]

"Единство веры - это: "для всех я сделался всем"?

Единство веры - это: "для всех мы сделались всем"?

"Для Иудеев, были как Иудеи"?
"Для подзаконных, были как подзаконные"?
"Для чуждых закона - как чуждые закона"?
"Для немощных, были как немощные"?
"Для всех мы сделались всем"?

"Сие же делаем для Евангелия, чтобы быть соучастниками его"?
"Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу" (1-е Коринфянам 4:16)....а "Я" то, поднял знамя - любовь: - "для всех я сделался всем".

Экуменизм -- "для всех я сделался всем".

Помните! об Апостоле Павле, свидетельствовал Бог - злой дух - он сам; а потому, он святой Божий.
Апостоле Павле, соучастник Евангелия вселенной!

[Григорий Р]

На самом деле, я , хоть и не особо духовный, но я понимаю духовных, так как касался этой грани.

Каким образом касались этой грани?

[Schumer]

"Единство веры - это: "для всех я сделался всем"?

"И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым" (Деяния 10:28).
"Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры" (1-е Тимофею 1:5).
"Чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования" (К Ефесянам 3:6).


"Шумериец"

[Schumer]

19	Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
20	для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
21	для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
22	для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
23	Сие же делаю для Евангелия, чтобы быть соучастником его.

"Берегитесь однако же, чтобы эта свобода ваша не послужила соблазном для немощных" (1-е Коринфянам 8:9).
"Свобода ваша, станет только тогда соблазном для немощных, когда вы не сделаетесь для всех - всем".

"Чтобы не царствовал лицемер к соблазну народа" (Иов 34:30).
"Увещание - нелицемерной веры, которая и заключается - "для всех я сделался всем"".

"Джедай"

[Schumer]

"Джедай"

"Джед", языческая прото-тень - Лестницы Небес, а то есть - "Бог явился во плоти", единство Духа и материи, в Одном Существе - Иисусе Христе, звездного/небесного Машиаха!

18	В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца.
19	В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.
20	И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их.
21	И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят.
22	И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
23	В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
24	В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
25	которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль.

"Жрец Ра"
"Сын Иакова - Иосиф, правил Египтом, 80 лет, а сам патриарх Иаков, благословил фараона; но, как же движимому Духом Святым, благословить Духом Святым того, кто хулит Духа Святого? так благословение Израиля, - ничто, или благоугодное Духу Святому?".

[Schumer]

единство Духа и материи, в Одном Существе - Иисусе Христе, звездного/небесного Машиаха!

Шумеры - это Ной - Сим, Хам и Иафет, и все их потомки, до смешения - языка, и прекращение постройки - прото-зиккурата!

К с 101 году от всемирного потопа, огромный материк, был полностью разделен на пять материков.
Но, прежде, все потомки Шумеров, разошлись по лицу Земли, и как разошлись, так и началось разделение Материка на материки.
Потоп, начался в 1656 году от сот. Адама, а закончился, в 1657 году от сот. Адама.
К 1758 году от сот. Адама, Материк, был разделен на материки.

Все люди Земли, есть потомки Шумеров, просто одни пошли от Сима, другие от Хама, третьи от Иафета; хотя все эти потомки, между собою смешивались по плоти.
То есть, все люди Земли - братья и сестры, а то есть потомки Шумеров!
Я же, Шумерский - Шумер!

Все религии мира, от религии Шумеров произошли, но одни хранили таинство в ведении, а другие, хоть и имели прото-тень, но само таинство утеряли.
Сын Хама - Мицраим, есть основатель Египта, верховный жрец, научивший всему.

[Володя77]

Но Писание однозначно говорит о том, что все христиане, которые достигают определенного духовного возраста - объединяются

...в целом, да.
Апостолы призывают к единству верующих во Христа, в противоположность диаволу, который как раз, разъединяет.

Однако, в этом деле есть серьезное препятствие - те или иные повреждения в принятом учении; и эти повреждения различаются по конфессиям... (касательно же, т.н., "исторической церкви", то там глубочайшие повреждения, кои объединены в единый клубок противоречий Писанию - поэтому, мы и не рассматриваем оное направление богопознания, как серьезное основание для спасения души: согласно Писанию, спасение возможно только в вере Евангельской, см. Флп 1:27, 1кор 15:1,2).

Так вот.., полагаю (точнее, из Писания видно), что объединение возможно лишь при исправлении каждой конфессией своих конкретных повреждений - то есть, по приведению принятого учения в полное соответствие учению Нового Завета.
Тогда объединение произойдет само собой.
А пока стоит трудиться над тем, чтобы привести принятое учение в соответствие Евангелию Иисуса Христа - это главная задача.
Тогда и ислам перестанет активничать.., ведь само появление и нынешнее усиление ислама, однозначно связано в отступлением верующих во Христа от учения Евангелия (это нетрудно проследить, зная историю церкви) - Бог ведь и допустил ислам, как карающий бич для тех христиан, которые заменили истину - ложью... и упорно не хотят обратиться к полноте правды Евангелия.