Дети-маугли - возвращение в Эдем.

[Епископ]

Дети-маугли

Все мы знаем сказку про Маугли. Маленький мальчик попал в волчью стаю и был вскормлен волчицей. Он жил среди зверей и стал таким же, как они. Однако подобный сюжет бывает не только в сказках. В реальной жизни также встречаются дети, вскормленные животными. Причём подобные происшествия случаются не в глухих африканских и индийских районах, а в густонаселенных местах, совсем недалеко от жилищ людей.

В конце XIX века в Италии деревенский пастух обнаружил маленького ребёнка, который резвился среди стаи волков. Завидев человека, звери убежали, а малыш замешкался, и пастух поймал его.Найдёныш был совсем диким. Передвигался он на четвереньках и обладал волчьими повадками. Мальчика поместили в институт детской психиатрии в Милане. Тот рычал, первые дни ничего не ел. По виду ему было около 5 лет. Читать дальше...

Просто интересно было бы помоделировать. Скажем если бы к волчице попали бы 2 ребенка, мальчик и девочка. Они бы росли и по мере роста у них включались бы инстинкты, И в конечном итоге они бы спарились, и образовалась бы "первая семья".

Далее должно произойти то что происходило в 3 главе бытия. Кто как себе представляет процесс грехопадения?

[Finn]

Далее должно произойти то что происходило в 3 главе бытия. Кто как себе представляет процесс грехопадения?

Рано или поздно они бы перешли от жизни по инстинктам к жизни по совести, одели бы одежду и построили город - вот и было бы "грехопадение" как в Бытии.

[Епископ]

Рано или поздно они бы перешли от жизни по инстинктам к жизни по совести, одели бы одежду и построили город - вот и было бы "грехопадение" как в Бытии.

Им сначала нужно научиться говорить. Им нужен язык.

[Finn]

Им сначала нужно научиться говорить. Им нужен язык.

Способность говорить у людей является врожденной, это доказал Ном Хомский.

[Блонди]

Способность говорить у людей является врожденной, это доказал Ном Хомский.

Но почему тогда этих диких детей никто в последствии так и не смог научить говорить?

[Епископ]

Но почему тогда этих диких детей никто в последствии так и не смог научить говорить?

Я много думал об этом.
Думаю что это изза контраста. Для маугли современная цивилизация представлялась как нашествие инопланетян. Им просто было страшно, они не видели в людях своих. Люди для них хищники от которых надо защищаться.

[Finn]

Но почему тогда этих диких детей никто в последствии так и не смог научить говорить?

Считается, что генетический механизм овладевания языком работает не всю жизнь, а только до полового созревания или даже меньше. Если в этом периоде человек изолирован по-какой-либо причине от других людей, языковой навык не развивается.

[Епископ]

Считается, что генетический механизм овладевания языком работает не всю жизнь, а только до полового созревания или даже меньше. Если в этом периоде человек изолирован по-какой-либо причине от других людей, языковой навык не развивается.

Половое созревание 12-14 лет. А детей ловили на много раньше. Можно предположить что предел 5-6 лет. Конец детства, переход в отрочество.

Интересно интересно. Получается язык развивали дети. Как это представить?

[Епископ]

Способность говорить у людей является врожденной, это доказал Ном Хомский.

Что они будут говорить если не знают слов? Им нужно освоить фонетику. Потом начинать вкладывать какие то понятия в наборы звуков. Так появится первый язык. А потом через много лет наступит вавилонское столпотворение.

[Пломбир]

Что они будут говорить если не знают слов? Им нужно освоить фонетику. Потом начинать вкладывать какие то понятия в наборы звуков. Так появится первый язык. А потом через много лет наступит вавилонское столпотворение.

Врождённой является способность говорить ,а не словарный запас. А врождённая способность только о том говорит,что человек должен быть обучаем себе подобным с рождения.

[Епископ]

Врождённой является способность говорить ,а не словарный запас. А врождённая способность только о том говорит,что человек должен быть обучаем себе подобным с рождения.

Ну волки вон тоже с врожденной способностью говорить рождаются, разговаривают же. И маугли научили своим языком разговаривать.

Вот что интересно:

С давних пор предпринимались попытки научить обезьян говорить на языке человека, но все они заканчивались неудачей. Лишь в 1916 году Уильяму Ферниссу удалось ценой большого терпения научить орангутана произносить и правильно употреблять слова «папа» (dad) и «чашка» (cup). Фернисс отметил, что обезьяны, издавая привычные для них звуки, не пользуются языком и губами, а выученные орангутаном слова не требуют точного управления движениями языка и губ.
Тот факт, что во всех остальных отношениях шимпанзе восприимчивы и быстро обучаются, способствовал ещё большему укоренению мнения, согласно которому именно язык определяет наиболее существенные различия между человеком и животными.
В 50-х годах было проведено широкое сравнительное изучение способностей к решению различных логических задач у шимпанзе по кличке Вики, с одной стороны, и у нескольких детей, с другой. Вики продемонстрировала, что по уровню интеллектуального развития она может успешно соперничать со своими сверстниками-детьми. Но Вики с трудом научилась уверенно произносить четыре слова^[2]:85. Эту неудачу можно объяснить двояко:

• Вики обладала бо́льшими лингвистическими способностями, чем могло показаться, но их проявлению мешало неподходящее строение голосового аппарата;
• Мозг Вики не содержал необходимых структур, как он, например, не содержал структур, отвечающих за математику: Вики испытывала затруднения при различении пяти и шести предметов и т. п. Хотя известно, что индейцы пираха тоже испытывают подобные затруднения, ибо в их языке (пирахан) есть лишь два слова со значением количества: «мало» и «много», но нет числительных.

Если не поняли сразу!

Сравниваются способности обезьяны и человека, и оказывается что они одинаковые!!! Какая роль языка во всем этом?

[Пломбир]

Ну волки вон тоже с врожденной способностью говорить рождаются, разговаривают же. И маугли научили своим языком разговаривать

Вы ,очевидно,не в курсе ,что есть первая и вторая сигнальная система.Первая сигнальная система существует как в строении человека, так и животного. А вторая только у человека. И ничего экстраординарного нет,если человек осваивает первую систему.
Источник:Первая и вторая сигнальные системы

Вот что интересно:
Лишь в 1916 году Уильяму Ферниссу удалось ......
В 50-х годах было проведено ............

Это устаревшие интересности.

Сравниваются способности обезьяны и человека, и оказывается что они одинаковые!!!

Это смотря какого человека.

[Епископ]

Вы ,очевидно,не в курсе ,что есть первая и вторая сигнальная система.Первая сигнальная система существует как в строении человека, так и животного. А вторая только у человека. И ничего экстраординарного нет,если человек осваивает первую систему.
Источник:Первая и вторая сигнальные системы


Это устаревшие интересности.
Это смотря какого человека.

Вы настроены на спор, а я на познание. Давайте конструктивно, ибо тема на самом деле очень интересна.

[Про100Алекс]

Просто интересно было бы помоделировать. Скажем если бы к волчице попали бы 2 ребенка, мальчик и девочка. Они бы росли и по мере роста у них включались бы инстинкты, И в конечном итоге они бы спарились, и образовалась бы "первая семья".

Далее должно произойти то что происходило в 3 главе бытия. Кто как себе представляет процесс грехопадения?

Если кто смотрел фильм "Аватар" там показательно описано единение с природой которое имели жители той планеты.
Это не дети маугли.
У человека до грехопадения было настоящая власть и владычество над живой природой, сейчас этого нет. Или скажем так есть, слабый отблеск.

[Епископ]

Если кто смотрел фильм "Аватар" там показательно описано единение с природой которое имели жители той планеты.
Это не дети маугли.
У человека до грехопадения было настоящая власть и владычество над живой природой, сейчас этого нет. Или скажем так есть, слабый отблеск.

Цитату из библии можно?