Политика есть Вавилонская блудница.

[Егоркинс]

Великий город ,как главный источник Политики ,сердце блудницы.
Как и Рим и Россия, главные источники Католической и Православной веры.

Почему город, не страна ?
Великий город ,верно столица.
Какие города-с в прошлом и настоящем активно занимаются пропагандой ?
В прошлом Константинополь, в настоящем Вашингтон,Москва,Евросоюз, Пекин держится в дали от Политики.
Раньше был один город, теперь три, и каждый активно вкладывает средства на усиление своей политической пропаганды.
Можно констатировать, сегодня золотой век Политики, ее сестра, Церковь, теряет свою власть над людьми.
Могущество Политики укрепляется, сегодня её сила убеждения такова,что Политика навязала Церкви однополые браки,вопреки гласу Божьему.
Церковь теряет свою индивидуальность, Церковь соглашается во многом со своей сестрой.
Где протесты против собора сатаны,официально открытого & неком государстве ?
Церковь молча проглатила яд в капсулах толерантности ?
Слово Церкви теряет силу, людей больше волнует Политика.
На церковных служениях говорят ни о Христе !о Путине,Трампе, и других политических процессах! В храме о политике!
Церковь погибает, а люди слепы и глухи.

Откр 17-18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
1. Теперь ищите город, царствующий над царями земными..
2. В городе этом много было пролито святой крови...

Откр 18-21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его. 22 И голоса играющих на гуслях, и поющих, и играющих на свирелях, и трубящих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе; 23 и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы. 24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле. (этот город организовывал войны и ему вменяется кровь всех убитых)


Теперь пробуйте подставлять Вашингтон, Москву, Рим....под эти характеристики....

[tagil]

... Теперь пробуйте подставлять Вашингтон, Москву, Рим....под эти характеристики....

Зачем же подставлять, когда в Откровении прямо написано название города?

[Andrei454545]

это как??

вроде написано - врата ада не одолеют. если это Церковь. а не.. сами понимаете, что.

Я доктрину обсуждать приглашаю, а не конкретную конфессию.
Христиан должен стоять вдали от политики.
Никаких контактов, только случайные прикосновения.

....

«Откровения» ,книга символов, иносказаний, великий город невозможности однозначно классифицировать в символ или в буквальный смысл.

Вот смотрите,
«в нем найдена кровь ...всех убитых на земле»

Объясните ,как в одном месте, в одном городе, нашлась кровь всех убитых на земле?

«блудницею, сидящею на водах многих»
«И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, »
«семь гор, на которых сидит жена,»

Как один город может быть и в пустыне и на водах многих и на семи горах ?
Воды,пустыня,семь гор -символы, почему же великой город понимать буквально ?

Читаем суть вод многих :
«воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки»
Один город ?

«жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых»
Как дохристианский Вавилон мог убить христиан ?

«выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;»

Послание к читателям откровения, которые жили после Христа.

Политика создала свой мир :ложь, слава, культ богатства,идолов,кумиров, всё это вступает в прямой конфликт с миром Церкви.
У политики своя правда / истина, свой набор ценностей ,всё вопреки Церкви.

[лэванбан]

Я доктрину обсуждать приглашаю, а не конкретную конфессию.
Христиан должен стоять вдали от политики.
Никаких контактов, только случайные прикосновения.

так, как видно, не конфессию обсуждаю.
а говорю и неприемлемости участия в каких бы то ни было военных действиях для христиан вообще.

а кто участвует - не по Христу живет. в какой бы деноминации не числился.

[Егоркинс]

Зачем же подставлять, когда в Откровении прямо написано название города?

Вавилон ?, которого нет и не будет ?

[Andrei454545]

Читать некоторых верующих грустно: хохлы, ватники, пендостан, лалала и так далее.
Со стороны посмотрите на себя, это низшей мир, псарня и Вам нравится жить в ней.
Настоящая тема открывает, верующие нисколько не понимают, что политика враг христиан, они впустили её в своц дом ,им немыслимо жить без неё.

«Царство мое не от мира сего»
Политика - начертание зверя иегообраз.
Политика - проявление псиной природы в человеке, её должно укратить.

«это псы, жадные душею, не знающие сытости»
«А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. »

Сказано, вратам ада не одолеть Церковь, а я забыл, когда в последний раз видел верующих,которые отреклись политических тем.

[tagil]

Вавилон ?, которого нет и не будет ?

Как это, "нет"?

Как раз в этом случае Библия полностью оправдала себя как исторический документ.
Ещё относительно недавно атеисты, во главе с Лео Таксилем, утверждали, что Вавилон - это библейски миф, также как Троя - греческий миф.
Но развалины Вавилона были найдены, а ещё через некоторое время Шлиман, руководствуясь древнегреческим мифом, нашёл развалины Трои.

[Павел70]

Читать некоторых верующих грустно: хохлы, ватники, пендостан, лалала и так далее.
Со стороны посмотрите на себя, это низшей мир, псарня и Вам нравится жить в ней.
Настоящая тема открывает, верующие нисколько не понимают, что политика враг христиан, они впустили её в своц дом ,им немыслимо жить без неё.

«Царство мое не от мира сего»
Политика - начертание зверя иегообраз.
Политика - проявление псиной природы в человеке, её должно укратить.

«это псы, жадные душею, не знающие сытости»
«А вне псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. »

Сказано, вратам ада не одолеть Церковь, а я забыл, когда в последний раз видел верующих,которые отреклись политических тем.

Странно, но в Вашем посте читабельна только цитата из Писаний....

[Проповедник_1]

Настоящая тема открывает, верующие нисколько не понимают, что политика враг христиан, они впустили её в своц дом ,им немыслимо жить без неё.

Если кто-то из христиан напишет, что президент был замешан в коррупции или в блудодеянии, то это политика? Так что, нельзя на христианском форуме обговаривать нечто подобное? Или какая-то страна ведет захватническую деятельность, и кто-то захочет из христиан докопаться законно ли на их страну напали, то это политика?

[Павел70]

Если кто-то из христиан напишет, что президент был замешан в коррупции или в блудодеянии, то это политика? Так что, нельзя на христианском форуме обговаривать нечто подобное? Или какая-то страна ведет захватническую деятельность, и кто-то захочет из христиан докопаться законно ли на их страну напали, то это политика?

Нет, это не политика, а крайний идиотизм....

[Andrei454545]

Если кто-то из христиан напишет, что президент был замешан в коррупции или в блудодеянии, то это политика? Так что, нельзя на христианском форуме обговаривать нечто подобное? Или какая-то страна ведет захватническую деятельность, и кто-то захочет из христиан докопаться законно ли на их страну напали, то это политика?

Всё перечисленное есть подтверждение, Ваше сердце привязано к земному государству.
Жителям Украина сейчас наиболее сложно игнорировать политику, испытание слишком большое, как и жителям Сирии, гражданам любой страны в эпицентре политических событий.
Я не ведаю время конца мира,но уверен, через тысячу лет, не будет ни Америки, ни России, ни Китая ,ни Украины, это всё тлен.
Что касается вопроса ,где грань между допустимым и запретным, я не знаю, возможно можно сообщить новости актуальные для безопасности Церкви ,семьи, но нельзя обсуждать, кто прав, кто виноват.
Нельзя разрешить себе испытывать симпатию/ненависть к какой-либо политической силе, максимально игнорировать.

[Andrei454545]

Призыв в армию и участие в боевых действиях есть прямое нарушение закона не убей.
И одно дело евреи, которые убивали жителей Ханаана по указаниям Бога, другое дело воевать ради страны, политических сил.
Не важны мотивы, ради защиты, ради справедливости, это всё политика, а политика есть грязь.
«наша брань не против крови и плоти»
Найдите мне сейчас Церковь, которая запрещает членам исполнить долг перед государством на военной службе.
Так то, ещё одно поражение Церкви от рук Политики.
Церковь боится что то делать вопреки государству, гонения начнутся, другое дело всё молча принять , однополые браки, армейскую службу и спокойно собираться в храме, петь псалмы.
Церковь продалась за удобства, боится поставить вопрос ребром пред государством, ноги ватные, фразы обрываются на поуслове.

[Павел70]

Призыв в армию и участие в боевых действиях есть прямое нарушение закона не убей.
И одно дело евреи, которые убивали жителей Ханаана по указаниям Бога, другое дело воевать ради страны, политических сил.
Не важны мотивы, ради защиты, ради справедливости, это всё политика, а политика есть грязь.
«наша брань не против крови и плоти»
Найдите мне сейчас Церковь, которая запрещает членам исполнить долг перед государством на военной службе.
Так то, ещё одно поражение Церкви от рук Политики.
Церковь боится что то делать вопреки государству, гонения начнутся, другое дело всё молча принять , однополые браки, армейскую службу и спокойно собираться в храме, петь псалмы.
Церковь продалась за удобства, боится поставить вопрос ребром пред государством, ноги ватные, фразы обрываются на поуслове.

Кесарю кесарево, а Богу богово - сказал Господь...
А Андрей у нас выше Господа.....
Говорит - ничего не дадим кесарю...и даже то, что его, кесарево...

[Проповедник_1]

Что касается вопроса ,где грань между допустимым и запретным, я не знаю, возможно можно сообщить новости актуальные для безопасности Церкви ,семьи, но нельзя обсуждать, кто прав, кто виноват.

Вы пишите, что нельзя обсуждать, кто прав, кто виноват, а никто не обсуждает это ибо в общении доносится правда. Будет не шушуканье по углам, а голос народа о справедливости.
Термин политика: был введён в IV веке до н. э. Аристотелем, который предлагал для него следующее определение: политика это искусство управления государством (полисом).

Когда бездари из "искусства управления государством" делают страну коррупционной: набивая свои карманы ворованными деньгами и когда некоторые патриоты начинают обличать этих воров, то как понимаете, их моментально посадят в тюрьму. А там без издевательств ничего не проходит. И что имеем?
Христиане, как Божий народ, который засунул голову в песок - даже боится обсуждать подобные вопросы. Мол церковь запрещает говорить о политике.
Вы все, кто так поступает как фашисты, которые бросили своих братьев на растерзание в тюрьмах. Вы трусы и подобия воровские: лживые христиане, кто так поступает. И тогда получается, что церковь покрывает и поощряет всё это, и освящает бездарную власть.

[Andrei454545]

Кесарю кесарево, а Богу богово - сказал Господь...
А Андрей у нас выше Господа.....
Говорит - ничего не дадим кесарю...и даже то, что его, кесарево...

Если нет конфликта ценностей.
Шестая заповедь не убей от кого, от Кесаря или от Бога ?
Однополые браки Кесарю вопреки Богу?

Вы пишите, что нельзя обсуждать, кто прав, кто виноват, а никто не обсуждает это ибо в общении доносится правда. Будет не шушуканье по углам, а голос народа о справедливости.
.....
Когда бездари из "искусства управления государством" делают страну коррупционной: набивая свои карманы ворованными деньгами и когда некоторые патриоты начинают обличать этих воров, то как понимаете, их моментально посадят в тюрьму. А там без издевательств ничего не проходит. И что имеем?
Христиане, как Божий народ, который засунул голову в песок - даже боится обсуждать подобные вопросы. Мол церковь запрещает говорить о политике.
Вы все, кто так поступает как фашисты, которые бросили своих братьев на растерзание в тюрьмах.

Несправедливость-бездарность-криворукость в политике есть наживка на крючке, сыр в мышеловке.
Почти каждый верующий ведётся на приманку, работает почти на 100%: От гад что творит! Сейчас я ему расскажу как надо делать правильно! Я же стоумовый,справедливый,меня сам Бог ведёт, а этот балбес!
Ну держитесь, я иду! Буду строить новый Иерусалим!

Вы трусы и подобия воровские: лживые христиане, кто так поступает. И тогда получается, что церковь покрывает и поощряет всё это, и освящает бездарную власть.

Как Вас завели, не удержать!
Церковь не должна учавствовать в строительстве земных государств.
Посмотрите на Израильское государство, сам Бог взялся строить идеальное государство, бился денно и нощно, что из того вышло ?
Ничего! Таков урок для нас. Политическая почва пригодна для роста сорняков, а для добрых растений не пригодна, добрые семена прорастают на освященной земле, Церковной.
Верующим должно заботиться о Церкви, не о государстве. Пчелы в улье, муравьи в муравейнике, а христиане в политике ?

«И вы тело Христово, а порознь члены.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?»

Где политики, где мэры, президенты, либералы ?