о Храме в Ветхом и Новом Заветах.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Driver
    Участник

    • 18 September 2016
    • 48

    #1

    о Храме в Ветхом и Новом Заветах.

    В Ветхом Завете от Бога было определено ОДНО единственное место для правильного поклонения Ему - Храм, построенный Соломоном. Был потом разрушен и был затем восстановлен. И служил единственным разрешённым местом жертвоприношенийЕдиному Богу. "Храмы шаговой доступности" Ему были неугодны. Это в своё время был прообраз на то, что сейчас точно так же есть ТОЛЬКО ОДНО место для поклонения Богу. И место это называется - в духе. В духе и Истине. В духе человеческом- это в сердце, в совести и в Истине - это в учении Иисуса Христа, без искажения, без добавления своего. Один Храм, ОДНО место поклонения, ОДНО учение Иисуса Христа и ОДНА Церковь.


    Тот Ветхозаветный Храм, который был, о нем сказал Иисус, что тот Храм будет разрушен. А Он воздвигнет в три дня другой Храм, нерукотворный. Храм Тела Своего, Который есть Церковь. Церковь, состоящая из святых. Церковь - это не здание. Это собрание святых. Не грешников, а святых людей, об этом и свидетельство в Новом завете и обращение Апостола в письмах "братия святые". И уверовавшие поистине люди становятся живыми камнями в этом Божием Храме.


    Ни о каких рукотворных храмах ни в чью честь, в Новом Завете никакого учения не было, никто из Христиан их не строил. И Павел проповедовал, что Бог не в рукотворных храмах живет.

    Если есть много уверовавших Христиан, то можно построить здание для общения, но это будет просто здание, не храм. Или придти к кому то проповедовать в их постройку, к тем, которые, еще не уверовавшие, по своему неведению называют "храмом". А так, первые Христиане собирались по домам или на улице. В Иерусалиме они так же общались в Храме, потому что он еще не был на тот момент разрушен, это случилось позже. И разрушение его было не без воли Божией.


    46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,

    47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви. (Деян.2:46,47)



    18 и, когда они пришли к нему, он сказал им: вы знаете, как я с первого дня, в который пришел в Асию, все время был с вами,

    19 работая Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев;
    20 как я не пропустил ничего полезного, о чем вам не проповедывал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,

    21 возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа. (Деян.20:18-21)


    16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

    17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы. (1Кор.3:16,17)


    Можно было бы и еще привести другие места из Писания, хотя этих вполне достаточно.

    1 В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
    2 Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
    3 И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его;
    4 он отменил высоты, (высоты - места поклонения шаговой доступности ), разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
    5 На Господа Бога Израилева уповал он; и такого, как он, не бывало между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него.
    6 И прилепился он к Господу и не отступал от Него, и соблюдал заповеди Его, какие заповедал Господь Моисею.
    (4Цар.18:1-6)
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Если есть много уверовавших Христиан, то можно построить здание для общения, но это будет просто здание, не храм.
    Я не понял тогда смысла Вашего поста. Если "можно простроить" - то зачем выступасть против?

    Ну подумайте - если построить, то что поменяется если избрать тот или иной архитектурный проект? Против чего Вы выступаете? Против конкретных проектов?

    Исторически христиане в городах стали собираться в базиликах. Это был римский проект общественного здания. Потом только были разработаны проекты с трехчастной структурой по аналогии со скинией Моисея. Меня совершенно не колышет, кто какие проекты избирает, ибо не люди для храма, а храм для людей.

    Но, посудите сами, если в проекте учесть тот небесный образ, который видел Моисей, то в этом что-то есть. Идея, по крайней мере!

    А понятие "шаговая доступность" суть понятие логистическое. Потому можно выбрать и соответствующий проект по вместимости и стоимости.

    А как назвать его - синагога ли, дом молитвы, храм - суть разве меняется? Или что, как корабль назовешь, так он и поплывет?

    Были случаи, что при потребности под дома молитвы переоборудовались торговые склады или др. производственные сооружения.

    Надо отметить, что лет 100 назад среди христианских народов Европы и России происходила миссия под лозунгом "разделяй и властвуй", в которой важное место занимала идеология "грешности и нечистоты" традиционных храмов. Потому что, мол, в Новом Завете нет повеления и прочее.

    Но так то уже борода как у Барабаса! Может ну его, разделяй, а?

    Комментарий

    • томич
      Спасаемый

      • 27 January 2017
      • 209

      #3
      Синагоги лучше, чем высоты

      Комментарий

      • xristianin
        подсолнух

        • 11 April 2009
        • 1973

        #4
        Сообщение от Toivo
        Я не понял тогда смысла Вашего поста. Если "можно простроить" - то зачем выступасть против?
        как я понял автор темы говорил о том, что нужно вернуться к утраченному смыслу и поклоняться Богу на тех условиях, которые Он Сам определил - в духе и в Истине, в Храме Тела Господня, которое суть состоящее из живых камней, устроение из себя Дома Духовного и так далее и так далее. И на примере отступления , описанного в Ветхом Завете, когда израильтяне подменили образ поклонения Богу на более удобный им и стали поклоняться Творцу на высотах( что высоко у людей), то чего Он не повелевал..По аналогии сегодня народ Божий также выбирает способ более удобный и близкий для него..
        Что касается постройки и того, что автор не против, то видимо он имел ввиду, что иметь здание как место для собрания не предосудительно, можно использовать любое помещение, можно также построить, не суть, главное - не упустить новозаветную цель для наших собраний и не трансформировать идею Храма на помещение.
        = ♥

        Комментарий

        • духовный турнир
          Отключен

          • 15 April 2012
          • 4949

          #5
          Сообщение от xristianin
          Что касается постройки и того, что автор не против, то видимо он имел ввиду, что иметь здание как место для собрания не предосудительно, можно использовать любое помещение, можно также построить, не суть, главное - не упустить новозаветную цель для наших собраний и не трансформировать идею Храма на помещение.
          И не именовать постройки храмами и церквями, ибо сие дичайшая насмешка сатаны, над безпечными и ослепшими, подменившего душу(ХРАМ) верующего и собрание верующих(ЦЕРКОВЬ) камнями и деревом, а ныне и железобетоном, что впрочем и отражает состояние ослепших и омертвевших душ, ибо железобетонно к истине глухи.

          Комментарий

          • vikkor
            Временно отключен

            • 09 December 2016
            • 2089

            #6
            Сообщение от Driver
            В Ветхом Завете от Бога было определено ОДНО единственное место для правильного поклонения Ему - Храм, построенный Соломоном. Был потом разрушен и был затем восстановлен. И служил единственным разрешённым местом жертвоприношенийЕдиному Богу. "Храмы шаговой доступности" Ему были неугодны. Это в своё время был прообраз на то, что сейчас точно так же есть ТОЛЬКО ОДНО место для поклонения Богу. И место это называется - в духе. В духе и Истине. В духе человеческом- это в сердце, в совести и в Истине - это в учении Иисуса Христа, без искажения, без добавления своего. Один Храм, ОДНО место поклонения, ОДНО учение Иисуса Христа и ОДНА Церковь.


            Тот Ветхозаветный Храм, который был, о нем сказал Иисус, что тот Храм будет разрушен. А Он воздвигнет в три дня другой Храм, нерукотворный. Храм Тела Своего, Который есть Церковь. Церковь, состоящая из святых. Церковь - это не здание. Это собрание святых. Не грешников, а святых людей, об этом и свидетельство в Новом завете и обращение Апостола в письмах "братия святые". И уверовавшие поистине люди становятся живыми камнями в этом Божием Храме.


            Ни о каких рукотворных храмах ни в чью честь, в Новом Завете никакого учения не было, никто из Христиан их не строил. И Павел проповедовал, что Бог не в рукотворных храмах живет.

            Если есть много уверовавших Христиан, то можно построить здание для общения, но это будет просто здание, не храм. Или придти к кому то проповедовать в их постройку, к тем, которые, еще не уверовавшие, по своему неведению называют "храмом". А так, первые Христиане собирались по домам или на улице. В Иерусалиме они так же общались в Храме, потому что он еще не был на тот момент разрушен, это случилось позже. И разрушение его было не без воли Божией.
            ....

            Можно было бы и еще привести другие места из Писания, хотя этих вполне достаточно.
            ....
            Со многим согласен.
            Но у меня к вам вопрос: - это короткая проповедь, мысли вслух?
            Нет ни вопроса не призыва к обсуждению.
            Вы просто высказались и все, обсуждение закончено?

            Комментарий

            • Driver
              Участник

              • 18 September 2016
              • 48

              #7
              Сообщение от xristianin
              как я понял автор темы говорил о том, что нужно вернуться к утраченному смыслу и поклоняться Богу на тех условиях, которые Он Сам определил - в духе и в Истине, в Храме Тела Господня, которое суть состоящее из живых камней, устроение из себя Дома Духовного и так далее и так далее. И на примере отступления , описанного в Ветхом Завете, когда израильтяне подменили образ поклонения Богу на более удобный им и стали поклоняться Творцу на высотах( что высоко у людей), то чего Он не повелевал..По аналогии сегодня народ Божий также выбирает способ более удобный и близкий для него..
              Что касается постройки и того, что автор не против, то видимо он имел ввиду, что иметь здание как место для собрания не предосудительно, можно использовать любое помещение, можно также построить, не суть, главное - не упустить новозаветную цель для наших собраний и не трансформировать идею Храма на помещение.
              Да, Вы очень хорошо, верно поняли тот смысл, который я хотел сказать.

              Всё было очень просто в собрании святых. Всё в простоте и веселии сердца. Никаких учений о том, какие должны быть окна или двери, крыша или потолок в доме для собраний. Ничего о том, какой именно краской обязательно нужно окрашивать постройку. Всё очень просто. Радовались тому, что Бог освободил их от греха, оправдал и призвал к Вечной Жизни. Имели в себе свидетельство того, что спасены и не пребывали на собраниях с каменными и мрачными лицами. Собирались в Храме, пока он не был разрушен, собирались так же по домам и собирались на открытом воздухе. Никаких предписаний и постановлений. Всё в полной свободе и радости во Христе Иисусе. И свобода их была в первую очередь от зла и от греха, свобода, которую даровал им Господь. И в этом была их радость.


              17 Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
              18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
              (2Кор.3:17,18)
              Последний раз редактировалось Driver; 04 February 2017, 02:50 AM.

              Комментарий

              • nickoyan
                раб, ничего не стоящий

                • 06 April 2009
                • 4082

                #8
                Сообщение от Driver
                Да, Вы очень хорошо, верно поняли тот смысл, который я хотел сказать.
                Скажите пожалуйста, что значит для вас поклоняться Богу в духе и истине?

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #9
                  Сообщение от Driver
                  Ни о каких рукотворных храмах ни в чью честь, в Новом Завете никакого учения не было, никто из Христиан их не строил. И Павел проповедовал, что Бог не в рукотворных храмах живет.
                  Безграмотность и невежество - это плохо, особенно, если это касается вопросов вероучения.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • Driver
                    Участник

                    • 18 September 2016
                    • 48

                    #10
                    Сообщение от nickoyan
                    Скажите пожалуйста, что значит для вас поклоняться Богу в духе и истине?

                    Там в первом посте написано.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от sam1
                    Безграмотность и невежество - это плохо, особенно, если это касается вопросов вероучения.
                    Хорошо бы было привести ссылку из Нового Завета, где было бы по-другому.

                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от Driver
                      Хорошо бы было привести ссылку из Нового Завета, где было бы по-другому.
                      Хоть пять ссылок. На какую именно тему, сформулируйте вопрос.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      Обработка...