Апостольская церковь без апостолов - это как.?

[Сергей из Керчи]

Есть утверждения в апостольском преемстве церкви или в том, что церковь является апостольской, но не помню о реальном наличии современников наших апостолов в той или иной церкви. А апостольская церковь без апостолов - это как.?

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2Кор 12.12

Или есть нынче апостолы? Или не нужны апостолы? Или не нужно единство веры?

[Hawks]

А Церковь Иисуса Христа, без Иисуса Христа выходит?

[Сергей из Керчи]

А Церковь Иисуса Христа, без Иисуса Христа выходит?

Иисус наставил - если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», не верьте; Мф 24.26

Это я к тому, что Иисуса Христа мы не обязаны наблюдать на земле. А об апостолах такого кажется нет, но напротив - Он поставил одних Апостолами, Еф 4.11.

И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, 1Кор 12.28

[Клантао]

Это я к тому, что Иисуса Христа мы не обязаны наблюдать на земле. А об апостолах такого кажется нет

Это Вам так кажется.
Признак апостола - он должен быть свидетелем воскресения Христа (Деян.1:21-22).
Да, к Павлу это тоже относится: 1Кор.9:1, Гал.1:1.
То есть это служение, которого не может быть в следующем поколении (впрочем, сами апостолы и не допускали какого-то "следующего поколения").
Поэтому в следующем поколении и возникает тема "епископы - преемники апостолов".

[Живущий]

Есть утверждения в апостольском преемстве церкви или в том, что церковь является апостольской, но не помню о реальном наличии современников наших апостолов в той или иной церкви. А апостольская церковь без апостолов - это как.?

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2Кор 12.12

Или есть нынче апостолы? Или не нужны апостолы? Или не нужно единство веры?

И Апостолы будут со всяким терпением, знамениями, чудесами и силами, когда явится Тот, Кого они ожидают. Без Него и Апостол не Апостол, и Христос не Христос. Без Бога я ничто!

[Сергей из Керчи]

Это Вам так кажется.
Признак апостола - он должен быть свидетелем воскресения Христа (Деян.1:21-22).
Да, к Павлу это тоже относится: 1Кор.9:1, Гал.1:1.
То есть это служение, которого не может быть в следующем поколении (впрочем, сами апостолы и не допускали какого-то "следующего поколения").
Поэтому в следующем поколении и возникает тема "епископы - преемники апостолов".

Не вижу препятствий чтобы непосредственно Господь до сего дня поставлял апостолов, как Павла к примеру. Не пойму Ваших доводов.

[Andeo]

Та это просто красивые маркетинговые ходы с названиями, чтоб побольше народу зазвать.
Какая разница как называется ларёк если там торгуют все той же благодатью... они еще имеют наглость утверждать что у них товар "лицензионный".
Цирк..

[Сергей из Керчи]

Всё же у апостолов есть определённые трудно подделываемые признаки

[Andeo]

Всё же у апостолов есть определённые трудно подделываемые признаки

Например?
Предательство? Отречение? Воспаление иудаизма?

[Клантао]

Не вижу препятствий чтобы непосредственно Господь до сего дня поставлял апостолов, как Павла к примеру. Не пойму Ваших доводов.

Ко мне какие претензии?
Господу их и высказывайте.
Научите Его, как Церковь созидать.

[Смирна]

Есть утверждения в апостольском преемстве церкви или в том, что церковь является апостольской, но не помню о реальном наличии современников наших апостолов в той или иной церкви. А апостольская церковь без апостолов - это как.?

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2Кор 12.12

Или есть нынче апостолы? Или не нужны апостолы? Или не нужно единство веры?

Есть.
Где были, там и есть: живы они и действуют по-прежнему.

Куда же больше?

мир

[Иеримия]

Многие церкви отошли не только от Апостольского Духа, но и самого Учения Христа - отверглись.
Сохранив форму - утратили содержание и смысл.
Особенно это касается "традиционных церквей", где корысть и мамонна, давно сменили Христа в вероучении.

[look]

в конце 80-х люди массово начали приходить ко Христу и получать спасение. братьев выпускали из тюрем, собрания росли.
и сразу же, в это же время, стало набирать обороты и отступление - стали появляться лидеры, евангелизации и призывы к исполнению Великого поручения,
учение и внутреннее созидание собраний заменялись программами и внутренними догмами.
да и кому было заниматься самими собраниями, ведь в большинстве своём служители были младенцами, кем и остаются до сих пор, которые со временем стали "тянуть одеяло на себя", бороться за власть и численность, строить храмы и братства, тем самым ослабляя силу Духа и сея разделения всё больше и больше.
дело Бога в собраниях - взращивание учеников на дело служения, что бы они не оставались в младенчестве, было загублено на корню -
служители сами не возрастали в духе и не давали этого делать другим.
и, соответственно, не имели и не имеют никаких даже близких признаков служителей.
не о всех речь - кто то и прилагает к этому усилия, но я таких не встречал. слышал о них, но не встречал.
по этому сегодня мы видим удручающую картину - верующих всё больше и больше, а силы всё меньше.
лидеров, "апостолов" и т.д. всё больше, но вместе с ними больше и обмана. вплоть до колдовства.
по этому остаётся одно - дождаться окончания суда над церковью и царством, и молиться об этом, после чего праведники воссияют в царстве
и будет видна разница между служащими Богу и не служащими Ему.
вот тогда и будет поставлено Иисусом Христом, как Главою тела, т.н. пятигранное служения для последней евангелизации и возрастания в духе тех,
кто будет взят на небеса.
а пока - смотрим и не удивляемся появлению всё большего числа всякого рода "апостолов" и т.д. прохиндеев, улавливающих в свои сети доверчивые души.

[Сергей из Керчи]

Например?
Предательство? Отречение? Воспаление иудаизма?

Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами. 2Кор 12.12


- - - Добавлено - - -

Есть.
Где были, там и есть: живы они и действуют по-прежнему.

Куда же больше?

мир

Прошу контакт

- - - Добавлено - - -

в конце 80-х люди массово начали приходить ко Христу и получать спасение. братьев выпускали из тюрем, собрания росли.
и сразу же, в это же время, стало набирать обороты и отступление - стали появляться лидеры, евангелизации и призывы к исполнению Великого поручения,
учение и внутреннее созидание собраний заменялись программами и внутренними догмами.
да и кому было заниматься самими собраниями, ведь в большинстве своём служители были младенцами, кем и остаются до сих пор, которые со временем стали "тянуть одеяло на себя", бороться за власть и численность, строить храмы и братства, тем самым ослабляя силу Духа и сея разделения всё больше и больше.
дело Бога в собраниях - взращивание учеников на дело служения, что бы они не оставались в младенчестве, было загублено на корню -
служители сами не возрастали в духе и не давали этого делать другим.
и, соответственно, не имели и не имеют никаких даже близких признаков служителей.
не о всех речь - кто то и прилагает к этому усилия, но я таких не встречал. слышал о них, но не встречал.
по этому сегодня мы видим удручающую картину - верующих всё больше и больше, а силы всё меньше.
лидеров, "апостолов" и т.д. всё больше, но вместе с ними больше и обмана. вплоть до колдовства.
по этому остаётся одно - дождаться окончания суда над церковью и царством, и молиться об этом, после чего праведники воссияют в царстве
и будет видна разница между служащими Богу и не служащими Ему.
вот тогда и будет поставлено Иисусом Христом, как Главою тела, т.н. пятигранное служения для последней евангелизации и возрастания в духе тех,
кто будет взят на небеса.
а пока - смотрим и не удивляемся появлению всё большего числа всякого рода "апостолов" и т.д. прохиндеев, улавливающих в свои сети доверчивые души.

А Вы знаете контакты людей называющих себя апостолами?

[Andeo]

Но апостолы вернувшись с проповеди не смогли изгнать беса из лунатика.
Не забывайте, силу данную им для проповеди, Христос потом забрал обратно.