Что сложного в христианских верованиях, христианстве каково оно есть де факто. ?

[vitaliy KindomG]

Для кого-то есть что-то не понятное ( непонятное внутри, в себе, в душе ) в христианстве в общем по факту бытия христианства ?
Предваряя взрыв фантазий по этому вопросу, уточняю, что каждый может создать здесь массу искусственных выдуманных проблем/ сложностей в христианстве, но вопрос здесь о внутренней стороне, о том что в душе.
Потому что зачастую в душе у каждого, кто вступает в ту или иную дискуссию нет "сложностей" с ясностью в обозначении того, что видит: будь он "слепой " или зрячий.

Если бы было "не ясно", тогда чего бы и доказывали ? чего бы и дискутировали ? : )
Назовите здесь любую религиозно-христианскую организацию, любое объединение, и наши официальные представители будут настаивать на 100% уверенности подлинности и правильности своего исповедания веры, иначе кто бы стал ходить в собрания, где официальные не знают куда идут и во что верят и сомневаются вообще теперь, что "есть ли бог".
...
Что сложного в христианстве ? Если ж е всё ясно, тогда почему все ( в разных лагерях ) как враги: не видят, не знают, ничем не помогают друг другу.
Каждый ( в разных лагерях) ведёт себя так, как-будто он/ она дети Божие , а "те" нет.
Ведь если бы все дети Божие, - то ведь братья .. же ! )

ПС мне кажется в таком представлении даже и враги мои все согласятся ..))
и тогда мир и благодать ? )) по всей земле религиозной, ведь если все хотя бы христиане помирятся, тогда всей толпой в 1.5 млрд сможем попросить и другие религии, то есть найти и в них подобный подход в их так сказать верованиях "зерно" провоцирующее к добру ( каждая же религия заявляет же о именно таком зерне в фундаменте их веры), ну а потом незначительный остаток "внеблоковых", то есть не верующих вообще ни во что, устыдится пред такой громадной и доброй толпой (! ) и тогда мир на земле настанет,
гуманитарные миссии будут не только раздавать еду изменив глобальную политику выбрасывания на ветер народных ресурсов на милитаризацию, бесполезных космических ( многомиллиардных ) программ, но и учить труду .. лентяев.
Нет , это не экуменический призыв: святые не против того, чтобы люди не убивали друг друга, а делали добро, добрые дела к жизни вечной не имеют прямо непосредственного отношения

[alexgrey]

Разве не читали про пшеницу и плевелы?
Между ними очень мало разницы, человек этого не видит.
И Бог не собирается удалять из Церкви плевелы, пока время Церкви не подойдёт к концу.

[vitaliy KindomG]

Разве не читали про пшеницу и плевелы?
Между ними очень мало разницы, человек этого не видит.
И Бог не собирается удалять из Церкви плевелы, пока время Церкви не подойдёт к концу.

речь не о том, вопрос с подковыркой : может быть есть у кого-нибудь в его душе сложное что-то по поводу того, что говорят или делают другие верующие ? ( из среды верующих во Христа Иисуса )

Эту мысль я недавно высказал в другой теме, что в моих глазах нет НИЧЕГО сложного в том, что есть сейчас в христианских общинах , организациях, и хотелось услышать возможно другие мнения или может доводы, ..т.т.

А если нет Ничего сложного, Тогда есть все Поводы, чтобы радоваться, славить Бога Творца за Жизнь, Которую Он нам дал, Возвеличивать Его святое Имя так, как ты можешь (?

В противном случае, если ты теряешься в догадках, в сомнениях при виде всех христианско-религиозных институтов и учреждений которые тебя окружают или в твоей собственной, тогда у тебя ( у нас) будет мрачное лицо( это закономерность духовн. закона), и НИКАКОЙ славы Богу ! тогда не достанется. Вот к чему эта тема : попытаться разобраться и если можно разбить пару тройку ненужных пустых сомнений.

[alexgrey]

Не уверен, что я понял суть темы. Подробнее, пожалуйста.

[Портизайн]

Что сложного в христианстве ?

Сложность создается надобностью толковать учебник по которому все учатся.

Представьте себе школу, в которой дети перед изучением предмета, сначала учатся толковать учебник по которому они будут учится, а только потом изучают сам предмет... Смешно да? Мало того, в соседней школе директору тот же самый учебник нравится толковать совсем иначе. Неужели получив такое образование дети между собой не будут расходиться во мнениях?

[vitaliy KindomG]

Можно по разному экстраполировать данный вопрос, лишь бы была в этом польза, к примеру : мешает ли вам прославлять Бога другие верующие других христианских течений ?, Делаете ли Вы это ?
Поскольку существование массы других других вероучений и христианских толков становиться своеобразным поводом ( от лукавого) в качестве "разрешения" не прославлять Бога: они мол такие, куда нам катиться дальше, поэтому не буду .. прославлять.
Я нахожу пока пользу в обсуждении обработке этого незримого аспекта, бытия нашей (моей ) жизни.
Для примера приведу в напоминание: что мешало Иудеям хулящим Христа в своё время ( первосвященникам, книжникам, фарисеям евангелистского повествования ) не хулить Его, а радоваться и прославлять "Своего" Бога, которому по их версии они служили ? Почему им мешал Иисус ?
Иисусу они НЕ мешали : Он мог при них свободно проповедовать и Славить Отца, а им Он мешал .. ! ?
Что Сейчас мешает вам ? Кто ?

[Фонфан]

Можно по разному экстраполировать данный вопрос, лишь бы была в этом польза, к примеру : мешает ли вам прославлять Бога другие верующие других христианских течений ?, Делаете ли Вы это ?
Поскольку существование массы других других вероучений и христианских толков становиться своеобразным поводом ( от лукавого) в качестве "разрешения" не прославлять Бога: они мол такие, куда нам катиться дальше, поэтому не буду .. прославлять.
Я нахожу пока пользу в обсуждении обработке этого незримого аспекта, бытия нашей (моей ) жизни.
Для примера приведу в напоминание: что мешало Иудеям хулящим Христа в своё время ( первосвященникам, книжникам, фарисеям евангелистского повествования ) не хулить Его, а радоваться и прославлять "Своего" Бога, которому по их версии они служили ? Почему им мешал Иисус ?
Иисусу они НЕ мешали : Он мог при них свободно проповедовать и Славить Отца, а им Он мешал .. ! ?
Что Сейчас мешает вам ? Кто ?

А что Вы подразумеваете под прославлением?)) Вы лично, как Его прославляете? Во внутреннем человеке мне сие понятно как происходит и день ото дня обновляется, приобщаются, а во внешнем как у Вас происходит(?).

[ТяниТолкай]

ведь если все хотя бы христиане помирятся, тогда всей толпой в 1.5 млрд сможем попросить и другие религии, то есть найти и в них подобный подход в их так сказать верованиях "зерно" провоцирующее к добру ( каждая же религия заявляет же о именно таком зерне в фундаменте их веры), ну а потом незначительный остаток "внеблоковых", то есть не верующих вообще ни во что, устыдится пред такой громадной и доброй толпой (! ) и тогда мир на земле настанет,
гуманитарные миссии будут не только раздавать еду изменив глобальную политику выбрасывания на ветер народных ресурсов на милитаризацию, бесполезных космических ( многомиллиардных ) программ, но и учить труду .. лентяев. чтобы люди не убивали друг друга, а делали добро

Этот вектор сейчас активно продвигает католическая церковь - мир между всеми верующими, и не важно как они называют бога, ведь бог - един для всего мира. И бесплатные обеды не за горами - знак поставят каждому, и будут обеспечивать всем необходимым. И труд сделают обязательным на благо всех. Народные ресурсы будут распределять по справедливости. Войн не будет. И при таком всеобщем коммунизме будет мир и безопасность.

[колос]

Для кого-то есть что-то не понятное ( непонятное внутри, в себе, в душе ) в христианстве в общем по факту бытия христианства ?
Предваряя взрыв фантазий по этому вопросу, уточняю, что каждый может создать здесь массу искусственных выдуманных проблем/ сложностей в христианстве, но вопрос здесь о внутренней стороне, о том что в душе.
Потому что зачастую в душе у каждого, кто вступает в ту или иную дискуссию нет "сложностей" с ясностью в обозначении того, что видит: будь он "слепой " или зрячий.

Если бы было "не ясно", тогда чего бы и доказывали ? чего бы и дискутировали ? : )
Назовите здесь любую религиозно-христианскую организацию, любое объединение, и наши официальные представители будут настаивать на 100% уверенности подлинности и правильности своего исповедания веры, иначе кто бы стал ходить в собрания, где официальные не знают куда идут и во что верят и сомневаются вообще теперь, что "есть ли бог".
...
Что сложного в христианстве ? Если ж е всё ясно, тогда почему все ( в разных лагерях ) как враги: не видят, не знают, ничем не помогают друг другу.
Каждый ( в разных лагерях) ведёт себя так, как-будто он/ она дети Божие , а "те" нет.
Ведь если бы все дети Божие, - то ведь братья .. же ! )

ПС мне кажется в таком представлении даже и враги мои все согласятся ..))
и тогда мир и благодать ? )) по всей земле религиозной, ведь если все хотя бы христиане помирятся, тогда всей толпой в 1.5 млрд сможем попросить и другие религии, то есть найти и в них подобный подход в их так сказать верованиях "зерно" провоцирующее к добру ( каждая же религия заявляет же о именно таком зерне в фундаменте их веры), ну а потом незначительный остаток "внеблоковых", то есть не верующих вообще ни во что, устыдится пред такой громадной и доброй толпой (! ) и тогда мир на земле настанет,
гуманитарные миссии будут не только раздавать еду изменив глобальную политику выбрасывания на ветер народных ресурсов на милитаризацию, бесполезных космических ( многомиллиардных ) программ, но и учить труду .. лентяев.
Нет , это не экуменический призыв: святые не против того, чтобы люди не убивали друг друга, а делали добро, добрые дела к жизни вечной не имеют прямо непосредственного отношения

Виталий! Есть учение Иисуса Христа, а есть толкование этого учения бизнес лидерами конфессий. Это два разных понятия. Бизнес лидеры так толкуют это учение , что бы оно способствовало их бизнес мамонным интересам (мамона от прихожан). Причём это их толкование для прихожан является губительным (в частности развивается та ненависть между христианами разных конфессий ненависть между лагерями о чём Вы пишите), но для бизнес целей тех бизнес лидеров это их толкование приносит им мамонную прибыль. Подробнее в этой http://www.evangelie.ru/forum/t131878.html теме.
А сложности это придуманые бизнес толкователями сложности о том, что якобы Бог и за невинное инакомыслие толкование, дескать, тоже наказывает. Он наказывает только за греховное инакомыслие толкование.

[Viktor.o]

...
Назовите здесь любую религиозно-христианскую организацию, любое объединение, и наши официальные представители будут настаивать на 100% уверенности подлинности и правильности своего исповедания веры, ....

Надо помочь настоять. Говорить "ух тыыыы, как тебе повезло!".

[vitaliy KindomG]

А что Вы подразумеваете под прославлением?)) Вы лично, как Его прославляете? Во внутреннем человеке мне сие понятно как происходит и день ото дня обновляется, приобщаются, а во внешнем как у Вас происходит(?).

каждый прославляет как может, Иисус прославил Отца Бога совершив дело Его, для которого был послан Иоан 17:4

Думаю, Он нам в пример и в Его пути корневой принцип - не буквальный путь, а принцип: прославить Бога - совершить дело, которое Он поручил или судьбу, волю Божию в судьбе. Побеждая.
Ведь Побеждая побеждать - есть одна из заповедей, можно так сказать.
На сайте много звучит благодарностей Богу ? Ведь от избытка же сердца говорят уста ..
Вот что мне интересно : отсутствие ( наблюдаемой ) благодарности ( а значит и славы не только на сайте , но и в жизни ) Богу у участников форума - другие верующие стали помехой ?
Если в жизни ты славишь, тогда как так получается, что здесь Молчишь ? ( .. он же молчал ..Матф 22:12 )

Или в тебе (обращение ко всем) не живёт Дух Божьей славы, возвеличивающий небесного Отца ?

Апостолы не от обучения в Библейской школе не могли сдержать восторга в сердце восхваляя Господа Иисуса и Бога Отца :
"Благодарение ! Богу даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом 1Кор 15:57

Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.2Кор.2:14
Благодарение Богу, вложившему в сердце Титово такое усердие к вам 2Кор.8:16
. так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит
благодарение Богу. 2Кор.9:11

.Благодарение Богу за неизреченный
дар Его! 2Кор.9:15

- - - Добавлено - - -

Виталий! Есть учение Иисуса Христа, а есть толкование этого учения бизнес лидерами конфессий. Это два разных понятия. Бизнес лидеры так толкуют это учение , что бы оно способствовало их бизнес мамонным интересам (мамона от прихожан). Причём это их толкование для прихожан является губительным (в частности развивается та ненависть между христианами разных конфессий ненависть между лагерями о чём Вы пишите), но для бизнес целей тех бизнес лидеров это их толкование приносит им мамонную прибыль. Подробнее в этой http://www.evangelie.ru/forum/t131878.html теме.
А сложности это придуманые бизнес толкователями сложности о том, что якобы Бог и за невинное инакомыслие толкование, дескать, тоже наказывает. Он наказывает только за греховное инакомыслие толкование.

Немного понятно. Значит другие вам не мешают ?! Радоваться ? и славит Бога,
Вы радуетесь и славите ? исполняетесь ( хотя бы иногда ) духом Благодарности Богу , вот как Павел, как в первые верующие-христиане ? За что благодарите ? Можно заметить, если внимательно про исследовать, что в раннем христианстве это было характерным свойством всех верующих .

- - - Добавлено - - -

Этот вектор сейчас активно продвигает католическая церковь - мир между всеми верующими, и не важно как они называют бога, ведь бог - един для всего мира. И бесплатные обеды не за горами - знак поставят каждому, и будут обеспечивать всем необходимым. И труд сделают обязательным на благо всех. Народные ресурсы будут распределять по справедливости. Войн не будет. И при таком всеобщем коммунизме будет мир и безопасность.

Экуменизм - как одна из форм тайны беззакония готовится к своему "коронованию" на земле, а сыны Божие , дети Божие к славе "коронованию" на небесах . И я могу сказать, что и весьма мощное экуменическое веяние последних нескольких лет кажется затягивающее в себя незримо массу религиозных организаций переписывая их "кодекс чести" в том числе и евангельского направления - для меня не преграда сейчас, чтобы славить Бога ,
А для вас ?
- - - Добавлено - -

- - - Добавлено - - -

Сложность создается надобностью толковать учебник по которому все учатся.

Представьте себе школу, в которой дети перед изучением предмета, сначала учатся толковать учебник по которому они будут учится, а только потом изучают сам предмет... Смешно да? Мало того, в соседней школе директору тот же самый учебник нравится толковать совсем иначе. Неужели получив такое образование дети между собой не будут расходиться во мнениях?

Если знаешь суть того предмета, тогда толковать ничего не прийдётся. Что сложного в Библии ?
- самый простой учебник в мире ! Остаётся лишь выбор : Верить ..! или .. нет .. за вами, тобой, другими.

- - - Добавлено - - -

Непрестанно ( не перестаю )благодарю Бога моего за вас, ради благодати Божией, дарованной вам
во Христе Иисусе,1Кор.1:4

Посему и мы не перестаём благодарить Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не [как] слово человеческое, но [как] Слово Божие, - каково оно есть по истине, - которое и действует в вас, верующих.1Фесс.2:13

Итак будем через Него непрестанно ( не переставая)
приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его.Евр.13:15

Где это ? Если этого нет, дорогие друзья, вы , мы, они не христиане .

[vitaliy KindomG]

.. )) Понятно ! Почитай абсолютно любую тему и абсолютно любой пост на этом форуме ( за исключением этой темы)
и нет практически никакой благодарности Богу ни в каком слове .. Здесь нет христиан, если были то ушли .. ( трепачи, видимо одни ?)) Как та смоковница проходя мимо которой Господь не нашёл на ней плода и проклял её. Ни одно дерево лишь появившись не приносит плодов, но на том дереве их не было уже во время плодов.
Или может я просто не слышу этих "благодарений" Богу ..
Хотя, одну тему нашёл .

Живая вера никак не может удержаться в рамках сухой и мёртвой "теологии", "екзегетики", "герменевтики", "апологетики" и прочей мёртвой жижи.
Христианин без благодарности - мёртвый, "живой прославит Тебя Ис 38:19 .

18 Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою.
19 Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою

Все, кто не славят, а спорят .. - уподобляются преисподней ! и от туда соответствующий запах .

Бог НЕ создавал христианства быть таким "безумием", каким оно сегодня превратилось.
Ученики впервые стали называться христианами - которые знали свой путь и знали своего Господа - вот два ключевых определения дающие право быть и называться детьми Божьими ( или христианами).

Всё остальное было "второ"-степенными определениями идентификаторами "исхо"- дящими из первых двух или лежащие в их корне - основе.

[vera39]

vitaliy KindomG

Возвеличивать Его святое Имя так, как ты можешь (?

Лучше всего прославлять БОГА как учит Христос. Он говорит:
"ТЕМ ПРОСЛАВИТСЯ Отец Мой, если вы будете Моими учениками (а не конфессионалами) и принесете много плода праведности".
Стать учеником Христа- "исследовать его писания", а не публикации других авторитетов.

[vera39]

vitaliy KindomG
Что сложного в христианских верованиях,

Я думаю, что сложность Христианского учения в том, что оно дано не о плоти, как законы Моисея, а о ДУХЕ, живущем в теле человека.
"Не знаете ли что тела ваши суть ХРАМ, живущего в нем СВ. ДУХА" 1Коринф.6:19, гл.3:16,
Апостол Павел тело наше, которое не наследует Ц.Н. называет и хижиной земной, и домом, придавая большее внимание ДУХУ : 2Коринф.5:1-7
"Когда земной наш дом, эта ХИЖИНА (плоть) разрушится мы (ДУХ наш) имеет от БОГА жилище на небесах, дом не рукотворный, вечный. На то и сотворил нас БОГ и дал в залог ДУХА" ...
"Завещаю вам царство небесное, как и МНЕ завещал Отец МОЙ"... Лк.22:29. Причем не плоти завещание дано, а ДУХУ...
"Во Христе не имеет значение национальность", Галат. гл.3:7, гл.5:6, гл.6:15. Почему?.
Потому что ПЛОТЬ, рожденная от плоти имеет национальность, а ДУХ - человек в теле от БОГА не имеет национальности. Кто это понимает, тот и Христианин, поэтому националисты - нехристи. С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ годом!!!

[vitaliy KindomG]

националисты - С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ годом!!!

Можно так сократить ваш пост ? Им можно пожелать и поздравить ? .....

Осознаю, виноват: видно не понятно изложил главную мысль и вопрос темы.
Видно нужно было расширенное вступление:
Каждого уверовавшего и верующего ( кто как: "по-своему") окружают другие "верующие" - в кавычках и настоящие (подлинные), и в общем все называются "христианство". Так вот каждый индивидуально может быть одновременно как "частью" какого-нибудь церковного собрания либо союза, так и иметь возможность посмотреть со стороны на своих и .."чужих".
Так вот: когда смотришь на Общую картину всего, что называется христианством ( конфессии, союзы, собрания, разные церкви в твоём поселении ) как свои так и "чужие" очень вероятно может сложиться впечатление : как всё сложно, как их всех самых разных много и разношёрстных , как много всяких толков и учений, и каждый, кажется, твердит своё..
Вот в этом и предстояла задача темы - разобрать и в одном утверждении ответить : да сложно , или нет это неправда: не сложно. Причём даже если учитывать и "православных" христиан и даже католиков ..

моё утверждение : абсолютно Нет ничего сложного, во всей кажущейся каше ( и отчасти так и есть - каша) .
Иными словами: "в том, Что есть сейчас, Нет ничего Сложного, А вот сложно определить Своё место ..во всём что окружает, определить кем ты должен быть, сложно определить (своё) будущее.

Ну и, естественно, параллельно можно было затронуть и вопрос: сложно ли самое учение христианское, понятно ли оно,
Если Не сложно, тогда почему никто не исполняет?
По ходу, ожидаемого развития тема не получила, .. хотя конечно очень хотелось бы об этом всём порассуждать ... таки сказать философски в истине