ЛУКА 12 : 50 . ПЕРЕВОД С ГРЕЧЕСКОГО ОРИГИНАЛА .

[EVANGELHO]

Казалось бы , красивая фраза Иисуса . Которую много лет знаешь наизусть .

Но в греческом оригинале всё не так .
Сначала берём синодальный текст - " Крещением должен Я креститься , и как Я томлюсь пока сие совершится .

1. В оригинале нет обоих местоимений " Я " . Их просто взяли и вставили в синодальном . На своё усмотрение .
2. Нет глагола " должен " .
3. Нет глагола " томлюсь " .
4. Выброшено из текста древнегреческое слово " УТРЕННЯЯ ЗАРЯ " или " ЗАРЯ " .
5. Нет и не могло быть слов " крещением " и " креститься " - Лука не мог написать этих слов ,
их просто не существовало в то время в языке .

Но вот , что мы находим в оригинале :
... ВЕДЬ ПОГРУЖЕНИЕ НЕСЁТ НА СЕБЕ СМЫСЛ - БЫТЬ ПОГРУЖЁННЫМ ( или НАХОДИТЬСЯ В СОСТОЯНИИ ПОГРУЖЕНИЯ ) -
- И УТРЕННЯЯ ЗАРЯ КАК БЫ ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ ПОКА НЕ ЗАВЕРШИТСЯ ПОСВЯЩЕНИЕ В ТАИНСТВО .

И при всём возможном несовершенстве , данный перевод куда ближе к оригиналу , чем специальный набор слов в синодальном .
Специально сконструированная " фраза Иисуса " , чтобы скрыть глубоко духовный , великолепный смысл настоящих слов Иисуса .

ГОСПОДЬ НЕСЁТ ТЕБЕ ПОГРУЖЕНИЕ . ПОГРУЖЕНИЕ В ДУХ ПИСАНИЙ И В ОГОНЬ СЛОВА БОЖЬЕГО .
И ПОКА ОН НЕ ЗАВЕРШИТ ЕГО - ТВОЁ ПОСВЯЩЕНИЕ В БОЖЬЮ ТАЙНУ -
- ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ УВИДЕТЬ УТРЕННЮЮ ЗАРЮ .

[Viktor.o]

...

Но вот , что мы находим в оригинале :
... ВЕДЬ ПОГРУЖЕНИЕ НЕСЁТ НА СЕБЕ СМЫСЛ - БЫТЬ ПОГРУЖЁННЫМ ( или НАХОДИТЬСЯ В СОСТОЯНИИ ПОГРУЖЕНИЯ ) -
- И УТРЕННЯЯ ЗАРЯ КАК БЫ ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ ПОКА НЕ ЗАВЕРШИТСЯ ПОСВЯЩЕНИЕ В ТАИНСТВО .

И при всём возможном несовершенстве , данный перевод куда ближе к оригиналу , чем специальный набор слов в синодальном .
Специально сконструированная " фраза Иисуса " , чтобы скрыть глубоко духовный , великолепный смысл настоящих слов Иисуса .

ГОСПОДЬ НЕСЁТ ТЕБЕ ПОГРУЖЕНИЕ . ПОГРУЖЕНИЕ В ДУХ ПИСАНИЙ И В ОГОНЬ СЛОВА БОЖЬЕГО .
И ПОКА ОН НЕ ЗАВЕРШИТ ЕГО - ТВОЁ ПОСВЯЩЕНИЕ В БОЖЬЮ ТАЙНУ -
- ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ УВИДЕТЬ УТРЕННЮЮ ЗАРЮ .

"Находиться в состоянии погружения" понравилось, а вот "куда" погружаться, не понравилось. Надо бы не в книжку погружаться, а туда, куда книжка указывает.

[sergei130]

Казалось бы , красивая фраза Иисуса . Которую много лет знаешь наизусть .

Но в греческом оригинале всё не так .
Сначала берём синодальный текст - " Крещением должен Я креститься , и как Я томлюсь пока сие совершится .

1. В оригинале нет обоих местоимений " Я " . Их просто взяли и вставили в синодальном . На своё усмотрение .
2. Нет глагола " должен " .
3. Нет глагола " томлюсь " .
4. Выброшено из текста древнегреческое слово " УТРЕННЯЯ ЗАРЯ " или " ЗАРЯ " .
5. Нет и не могло быть слов " крещением " и " креститься " - Лука не мог написать этих слов ,
их просто не существовало в то время в языке .

Но вот , что мы находим в оригинале :
... ВЕДЬ ПОГРУЖЕНИЕ НЕСЁТ НА СЕБЕ СМЫСЛ - БЫТЬ ПОГРУЖЁННЫМ ( или НАХОДИТЬСЯ В СОСТОЯНИИ ПОГРУЖЕНИЯ ) -
- И УТРЕННЯЯ ЗАРЯ КАК БЫ ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ ПОКА НЕ ЗАВЕРШИТСЯ ПОСВЯЩЕНИЕ В ТАИНСТВО .

И при всём возможном несовершенстве , данный перевод куда ближе к оригиналу , чем специальный набор слов в синодальном .
Специально сконструированная " фраза Иисуса " , чтобы скрыть глубоко духовный , великолепный смысл настоящих слов Иисуса .

ГОСПОДЬ НЕСЁТ ТЕБЕ ПОГРУЖЕНИЕ . ПОГРУЖЕНИЕ В ДУХ ПИСАНИЙ И В ОГОНЬ СЛОВА БОЖЬЕГО .
И ПОКА ОН НЕ ЗАВЕРШИТ ЕГО - ТВОЁ ПОСВЯЩЕНИЕ В БОЖЬЮ ТАЙНУ -
- ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ УВИДЕТЬ УТРЕННЮЮ ЗАРЮ .

данный перевод, ближе к вашим фантазиям

попробуйте применить свой метод перевода к такому выражению как "старый новый год" или "куда Макар телят не гонял" и.т.д.

в контексте(где используются данные обороты) истинный смысл идиомы прослеживается, но если попытаться переводить ее по вашему принципу, то дело труба, будет набор бреда,

это я к тому, что бы судить об истинном смысле написанного, самого текста, категорически недостаточно

[духовный турнир]

Казалось бы , красивая фраза Иисуса . Которую много лет знаешь наизусть .

Но в греческом оригинале всё не так .
Сначала берём синодальный текст - " Крещением должен Я креститься , и как Я томлюсь пока сие совершится .

1. В оригинале нет обоих местоимений " Я " . Их просто взяли и вставили в синодальном . На своё усмотрение .
2. Нет глагола " должен " .
3. Нет глагола " томлюсь " .
4. Выброшено из текста древнегреческое слово " УТРЕННЯЯ ЗАРЯ " или " ЗАРЯ " .
5. Нет и не могло быть слов " крещением " и " креститься " - Лука не мог написать этих слов ,
их просто не существовало в то время в языке .

Но вот , что мы находим в оригинале :
... ВЕДЬ ПОГРУЖЕНИЕ НЕСЁТ НА СЕБЕ СМЫСЛ - БЫТЬ ПОГРУЖЁННЫМ ( или НАХОДИТЬСЯ В СОСТОЯНИИ ПОГРУЖЕНИЯ ) -
- И УТРЕННЯЯ ЗАРЯ КАК БЫ ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ ПОКА НЕ ЗАВЕРШИТСЯ ПОСВЯЩЕНИЕ В ТАИНСТВО .

И при всём возможном несовершенстве , данный перевод куда ближе к оригиналу , чем специальный набор слов в синодальном .
Специально сконструированная " фраза Иисуса " , чтобы скрыть глубоко духовный , великолепный смысл настоящих слов Иисуса .

ГОСПОДЬ НЕСЁТ ТЕБЕ ПОГРУЖЕНИЕ . ПОГРУЖЕНИЕ В ДУХ ПИСАНИЙ И В ОГОНЬ СЛОВА БОЖЬЕГО .
И ПОКА ОН НЕ ЗАВЕРШИТ ЕГО - ТВОЁ ПОСВЯЩЕНИЕ В БОЖЬЮ ТАЙНУ -
- ТЫ НЕ СМОЖЕШЬ УВИДЕТЬ УТРЕННЮЮ ЗАРЮ .

Лучше, уж синодальный, чем бред ни о чем, особенно о погружении в писание, о коем Христос ни единым словом , для учеников, НЕ ОБМОЛВИЛСЯ; ну ладно-бы еще в Дух Святой, о коем Христос и упоминал, и заповедал, а то в писание, ниоткуда взявшееся, Христом НЕ ЗАПОВЕДАННОЕ, всяких лживых вставок исполненное.

[Игорь]

Урок этого всего разбора должен быть такой - не суйся переводить греческий текст если ты в греческом "ни бум бум".

[Смирна]

Урок этого всего разбора должен быть такой - не суйся переводить греческий текст если ты в греческом "ни бум бум".

"Суваться"-то можно (имо), но без "зрителей", ибо и дождь идёт до поры и до времени, так и здесь: сегодня открылось одно, а завтра - совершенно иное, а слово уже "вылетело"

Мир!

[EVANGELHO]

"Находиться в состоянии погружения" понравилось, а вот "куда" погружаться, не понравилось. Надо бы не в книжку погружаться, а туда, куда книжка указывает.

Вера от слышания . А слышание от Слова Божьего . И никто не сможет это обойти .

И Иоанн говорит - ... Я погружаю вас в воду ... А Он будет погружать вас в ДУХ СВЯТОЙ И В ОГОНЬ ...

Всякого , кто хочет принять погружение от Слова , ОН ПОГРУЖАЕТ В СВЯТОЕ ДЫХАНИЕ СВОИХ СЛОВ - В ПИСАНИЯ .

ПОГРУЖАЕТ В ДУХ ИСТИНЫ - В ДУХ ПИСАНИЙ - В ДУХ СЛОВА БОЖЬЕГО .

И В ОГНЕ ПИСАНИЙ СГОРИТ ВСЁ ПОСТРОЕННОЕ ИЗ РЕЛИГИОЗНОЙ СОЛОМЫ ...

А кому хочется погружаться во что-то другое - широкие врата для вас всегда открыты .

[духовный турнир]

Вера от слышания . А слышание от Слова Божьего . И никто не сможет это обойти .

И Иоанн говорит - ... Я погружаю вас в воду ... А Он будет погружать вас в ДУХ СВЯТОЙ И В ОГОНЬ ...

Всякого , кто хочет принять погружение от Слова , ОН ПОГРУЖАЕТ В СВЯТОЕ ДЫХАНИЕ СВОИХ СЛОВ - В ПИСАНИЯ .

ПОГРУЖАЕТ В ДУХ ИСТИНЫ - В ДУХ ПИСАНИЙ - В ДУХ СЛОВА БОЖЬЕГО .

И В ОГНЕ ПИСАНИЙ СГОРИТ ВСЁ ПОСТРОЕННОЕ ИЗ РЕЛИГИОЗНОЙ СОЛОМЫ ...

А кому хочется погружаться во что-то другое - широкие врата для вас всегда открыты .

Когда-же до тебя дойдет, что в писании не только Божьи Слова, Божий Дух, но и слова сатаны, бесов, богопротивников и богохульников, что тоже сатанинский дух, потому называть ВСЕ писание боговдухновенным, священным, Божьим Словом, ничто иное, как БОГОХУЛЬСТВО.

[EVANGELHO]

Урок этого всего разбора должен быть такой - не суйся переводить греческий текст если ты в греческом "ни бум бум".

Написано :
"... смотря на него заплакал о нём и сказал : о если бы и ты , хотя в этот твой день узнал , что служит к миру твоему ...
... но это сокрыто ныне от глаз твоих ...
... ты не узнал времени посещения твоего ...