действительно ли русские пошли вслед "чужим богам"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #16
    Сообщение от Валера life
    Это начало какого то фашизма .
    это не фашизм, а реакция на угрозу уничтожения извне

    в русском христианстве происходит консолидация национальных сил для того, чтобы противопоставить их внешней агрессии и сберечь нацию от уничтожения

    поэтому и говорят многие, что православие - их главный враг:
    после распада Советского Союза главный враг США Православная Церковь (С)

    это, прежде всего, потому, что героическая тенденция имеет место, как критерий определения русской святости в Боге

    вот типичный пример - Святой Благоверный Князь Дмитрий Донской



    Христианское благочестие св. кн. Димитрия сочеталось с его талантом выдающегося государственного деятеля. В 12-летнем возрасте заняв великокня- жеский престол, он посвятил себя делу объединения русских земель под главенством вел. князей московских и освобождению Руси от татаро-монгольского ига.

    В житии его, в частности, говорится:

    Великий князь наравне с простыми воинами бился в жестокой сече. Некоторым открывалась в эти часы духовная сущность происходящего - видели, что христианам помогало ангельское воинство с архистратигом Михаилом во главе, по небесам шествовали рати святых мучеников; от духовных воинств летели на татар тучи огненных стрел, а на головы православных воинов опустилось из облака множество венцов.Святой благоверный великий князь Димитрий Донской

    в Православии есть и специальные молитвы к Дмитрию Донскому:

    Тропарь благоверного князя Димитрия
    глас 3
    Велика обрете в бедах тя поборника земля Русская,/ языки побеждающа./ Якоже на Дону Мамаеву низложил еси гордыню,/ на подвиг сей прияв благословение преподобнаго Сергия,/ тако, княже Димитрие,/ Христу Богу молися,// даровати нам велию милость.

    Кондак благоверного князя Димитрия
    глас 2
    Подвиги твоими, святе Димитрие,/ страну нашу Бог сохрани,/ давый тебе силу непобедимую./ И ныне, предстателю крепкий,/ соблюдай молитвами святыми/ град твой Москву невредим// от всех навет вражиих.
    Димитрий Донской, великий князь + Православный Церковный календарь



    Дмитрия Донского называют "держателем земли русской"

    и где тут "чужие боги", вслед которым русские , якобы, идут?

    Одумайтесь, кому поклоняетесь!
    да, я думаю, православные после Вашего горячего призыва обязательно одумаются и покаятся

    Вы им почаще об этом напоминайте
    Последний раз редактировалось Sergey Raisky; 30 September 2016, 04:45 AM. Причина: исправление некоторых орфографических ошибок

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #17
      Сообщение от Виталич
      Вы не относите себя к русским.

      верно ли я Вас понял?
      нет, не отношу, и вот по каким причинам:

      дело в том,уважаемый Виталич, что у нас нет чётких определений

      в предложении "Я - русский" ни субъект, ни предикат, практически определить невозможно

      "Я" - это абсолютно неопределяемое понятие. Оно переживается (экзистенциально)

      а относительно понятия "русский" есть столько концепций, что оно тоже близко к переживаемости, а не к определяемости.

      сказать умом "Я - русский" невозможно, т.е. невозможно человеку отнести себя к русским на основе формальной логики и выразить это обоснованно в формальном предложении.

      эта мыслеформа только переживается

      и это переживание себя русским не может быть объектом сознания

      Комментарий

      • vrn
        Ветеран

        • 02 May 2016
        • 18662

        #18
        и решил не согласиться

        действительно, пошли ли русские вслед чужим богам, если уже в первой половине XI века Православие канонизирует первых русских святых - Бориса и Глеба
        А можно поподробнее про основу для канонизации Бориса и Глеба? В чём их подвиг? В чём святость?

        - - - Добавлено - - -

        дело в том,уважаемый Виталич, что у нас нет чётких определений

        в предложении "Я - русский" ни субъект, ни предикат, практически определить невозможно
        Существование же устойчивого прилагательного этнонима "нерусский", причём это не ошибка - действительно слитно - вообще загоняет все размышления в тупик.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Виталич
        плз - кого Вы относите к русским и как их определяете, Сергей?
        С "жидами" разобрался уже ? Не бережёшь себя...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Sergey Raisky
        русских-то как определить?

        ну, скажем, русские - это восточнославянский этнос
        Кто вам такое сказал? Откуда взяли определение? Сами придумали?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Sergey Raisky
        с трудом....
        Нерусь шоле?

        - - - Добавлено - - -

        хочешь - не хочешь, а приходится констатировать факт, что русские имеют своё понятие о Боге
        Так готовы рассказать об основах этой веры и догматы перечислить?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Sergey Raisky
        идёт обсуждение, скорее всего

        но иконы уже есть
        Иконы и сталину есть...
        Antithesis is dead. God save all of us!

        Комментарий

        • vrn
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 18662

          #19
          Одумайтесь, кому поклоняетесь! Это начало какого то фашизма .
          Полностью с Вами согласен - просто сатанизм какой-то.

          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	p_666707.jpg
Просмотров:	1
Размер:	103.8 Кб
ID:	10136235
          Antithesis is dead. God save all of us!

          Комментарий

          • Георгий Петров
            Ветеран

            • 26 November 2004
            • 2845

            #20
            Русские языческие боги примут ВЕРУ в Истину (Бог есть Любовь) и в Истинного Бога - Христа Иисуса, Воплощающего Истину в ЖИЗНЬ.
            Весь славянский пантеон станет жить Истиной ...
            А пока мы НЕ знаем Ни Бога, ни Истины.
            Нам Бог в Христе свидание назначил.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #21
              Сообщение от veles
              Полностью с Вами согласен - просто сатанизм какой-то.
              в теме не ставится вопрос анализа того, что представляют из себя т.н. "русский Бог" сатану или Бога истинного,

              но главная задача темы - доказать или опровергнуть тезис о том, что "русские идут во след чужих богов"

              поэтому, продолжаем исследование и обратимся теперь от героической традиции к демографической

              как известно, население России уменьшается, и это, опять же, кому-то выгодно, а именно тем, мышление которых организовано в формате вот этого высказывания, которое ошибочно приписывается Маргарет Тэтчер, но, тем не менее существует, как идея, выражающая определённую позицию:

              Русских должно остаться около 15 миллионов, минимальное количество, достаточное для того, что бы добывать сырьевые ресурсы и обслуживать газо- и нефтепроводы.
              Маргарет Тэтчер — Викицитатник

              в противовес этой идее в Православии выдвигается идея многодетной семьи, активным сторонником которой является, в частности о.Дмитрий Смирнов

              вот одно из характерных выступлений в защиту многодетности



              кто хочет, может послушать более пространные объяснения о. Дмитрия на тему семьи вот здесь: Протоиерей Димитрий Смирнов. Лекция о семье Православное видео

              теологической основой пропагандируемой в Православии идеи многодетной семьи является, в частности, почитание таких русских Православных святых, как Пётр и Феврония



              Избирая покровителями брака Муромских святых, брачующиеся закладывают в фундамент своего брака пусть и один, но краеугольный камень. Если в этом доме будет фундаментом твердая вера, супружеская верность, любовь и взаимоуважение, если дети в этом браке будут воспитаны в христианских традициях, то ничто не сможет разрушить такой брак.
              Любые невзгоды, испытания, бедствия могут лишь немного раскачать такой дом, но от этого каждый камушек еще плотнее приляжет к соседнему, и в результате дом такового брака станет лишь прочнее.
              Святые Петр и Феврония: житие, икона, молитва

              вот тропарь и кондак Петре и Февронии


              Тропарь благоверных князей Петру и Февронии Муромским, глас 8

              Яко благочестиваго корене пречестная отрасль был еси, добре во благочестии пожив, блаженне Петре, тако и с супружницею твоею, премудрою Феврониею, в мире Богу угодивше, и преподобных житию сподобистеся. С нимиже молитеся Господеви сохранити без вреда отечество ваше, да вас непрестанно почитаем.

              Кондак благоверных князей Петру и Февронии Муромским, глас 8

              Мира сего княжение и славу временну помышляя, сего ради благочестно в мире пожил еси, Петре, купно и с супружницею твоею, премудрою Феврониею, милостынею и молитвами Богу угодивше. Темже и по смерти неразлучно во гробе лежаще, исцеление невидимо подаваете, и ныне Христу молитеся, сохранити град же и люди, иже вас славящих.
              Молитва преподобным Петру и Февронии Муромским



              в России под эгидой Православной церкви организуется также День Семьи

              Ежегодно 8 июля в нашей стране отмечается Всероссийский день семьи, любви и верности. Символично, что впервые он отмечался в 2008 году, который был объявлен годом семьи. Этот праздник в России учрежден по инициативе депутатов Государственной Думы. Интересно, что инициатива празднования Дня семьи поддержана всеми традиционными религиозными организациями России ведь идея празднования Дня семьи, любви и верности не имеет конфессиональных границ. В каждой религии есть примеры семейной верности и любви.

              Источник: Всероссийский день семьи, любви и верности - 8 июля. История и особенности праздника в проекте Календарь Праздников 2016
              © Calend.ru

              вот после всего сказанного уже не о героических, а демографических аспектах русской святости, каждый вправе сам сделать свой вывод о том, идут ли русские во след "чужих богов"

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #22
                вот после всего сказанного уже не о героических, а демографических аспектах русской святости, каждый вправе сам сделать свой вывод о том, идут ли русские во след "чужих богов"
                Много лукавства - выдвинуть идею "плодитесь и размножайтесь" мало. Ребёнок в наше время - это серьёзный коммерческий проект для семьи, а особенно молодой. К идеям надо добавить и повышение общего уровня благосостояния граждан. Одними призывами сыт не будешь и ребёнка не накормишь - вкупе надо призывать и граждан к стремлению к обогащению!
                Да и кстати - Бог один.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Георгий Петров
                А пока мы НЕ знаем Ни Бога, ни Истины.
                Вы про себя во множественном лице? Смело.
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • Георгий Петров
                  Ветеран

                  • 26 November 2004
                  • 2845

                  #23
                  Сообщение от veles
                  Ребёнок в наше время - это серьёзный коммерческий проект для семьи, а особенно молодой. К идеям надо добавить и повышение общего уровня благосостояния граждан. Одними призывами сыт не будешь и ребёнка не накормишь - вкупе надо призывать и граждан к стремлению к обогащению!
                  Думайте прежде всего о Царствии Божьем ... остальное - приложится.
                  Сатанизм протестантизма как такового как раз в определении благосостояния материального как Божьей благодати.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от veles
                  Вы про себя во множественном лице? Смело.
                  Мы как славяне.
                  А Вы - ЗНАЕТЕ Бога и Истину?
                  Нам Бог в Христе свидание назначил.

                  Комментарий

                  • vrn
                    Ветеран

                    • 02 May 2016
                    • 18662

                    #24
                    Сообщение от Георгий Петров
                    Думайте прежде всего о Царствии Божьем ... остальное - приложится.
                    Сатанизм протестантизма как такового как раз в определении благосостояния материального как Божьей благодати.
                    Какая глупость! Сказано же -

                    1. Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы, а Отец ваш Небесный кормит их. А вы намного ли отличаетесь от них?


                    Так если нет ощущения благосостояния - это верный признак, что человек удаляется от Бога. Вы всё с ног на голову переворачиваете.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Георгий Петров
                    Мы как славяне.


                    Зачем Вы всё усложняете?
                    Antithesis is dead. God save all of us!

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #25
                      Форумчанин-то наверняка имел в виду "еврейского племенного бога Яхве".
                      При чём тут святые, которые никоим боком не боги (то есть, конечно, причастники Божественного естества, но никто вслед за ними не идёт и им не служит)?
                      Кроме того, русские, как один из трёх современных восточнославянских народов, начало формирования которых относится к XIV веку, изначально были христианами, это в полном смысле "вера их отцов" - руси.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от veles
                      Полностью с Вами согласен - просто сатанизм какой-то.
                      Что-то не вижу у Степана Андреевича нимба.
                      Впрочем, и приведенным выше персонажам с нимбами не поклоняются.
                      Христиане поклоняются только Богу.

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #26
                        Сообщение от veles
                        А кем по-вашему были новгородцы?
                        Новгородцы?
                        Которых Иван III вырезал, а остатки переселил и смешал с московитами?
                        Русью они были.
                        Как и киевляне.
                        Русь - народ такой.
                        Как чудь, весь, кривь и т.п.
                        Представитель народа - русин.

                        То есть новгородцы до Киевской Рус по-вашему изначально были христианами?
                        Ви кого имеете в виду?
                        Князья и дружина были варягами, викингами.
                        Были среди них, вероятно, и христиане (Аскольд), но в основном скандинавские язычники.
                        Местные смерды - чудь, ильменские словене, меря, весь, часть кривичей.
                        Исповедовали местные языческие культы.
                        К кому из них изначально относилось слово "русь" - неизвестно.
                        Скорее всего, всё-таки к варягам.
                        Известно, что в киевский период оно уже применялось ко всей совокупности населения государства, как к знати, так и к простолюдинам.

                        Но при чём тут они?
                        Мы говорим о современном русском народе, который сфорировался тогда, когда Киевской Руси не было уже в помине.

                        А вера пришла с Византии - не лукавьте.
                        Совершенно верно.
                        Но КУДА пришла?
                        На Русь!
                        А при чём тут русские (великоросы)?
                        Они унаследовали веру от предков своего народа - руси.
                        Как и украинцы, и белорусы.

                        Ваша русь тут никаким боком.
                        Вы, простите, русофоб?

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #27
                          Сообщение от Клантао

                          Вы, простите, русофоб?
                          Да нет - как бы даже наоборот! Пост вышел сумбурный - я его даже удалил.

                          - - - Добавлено - - -

                          Мы говорим о современном русском народе, который сформировался тогда, когда Киевской Руси не было уже в помине.
                          Вот сразу видно знатока по истории! Так где он сформировался и откуда пришёл? Перед ответом перечтите текст гадячского договора!
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #28
                            Сообщение от veles
                            Пост вышел сумбурный - я его даже удалил.
                            Ну, извините - я уже успел ответить...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от veles
                            Так где он сформировался и откуда пришёл? Перед ответом перечтите текст гадячского договора!
                            Какое отношение документ середины XVII века имеет отношение к формированию восточнославянских народов тремя-четырьмя столетиями раньше?
                            Да и не говорится там ничего о народе, который сейчас называется русским - только о его царе.

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #29
                              Сообщение от Клантао

                              Какое отношение документ середины XVII века имеет отношение к формированию славянских народов тремя-четырьмя столетиями раньше?
                              То есть Вы подтверждаете, что "русские" сформировались на территории Гетманщины ещё за 300-400 лет до подписания Хмельницким договора? И что название Великой Княжество Русское - предельно точно характеризует этнический состав и национальное самоопределение народа, проживавшего на исторических землях Киевской Руси на тот момент?
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              • Клантао
                                Отключен

                                • 14 April 2009
                                • 19823

                                #30
                                Сообщение от veles
                                То есть Вы подтверждаете, что "русские" сформировались на территории Гетманщины ещё за 300-400 лет до подписания Хмельницким договора?
                                Тогда это вам стоит внимательно прочесть его текст, чтобы понять, кто называется там "Руским народом" и как называется тот народ, который сейчас называется русским.

                                Религия греческая старинная, такая с которой Русь приступила к Короне Польской, чтобы оставалась при своих пререготивах и вольном употреблении своего богослужения, во всех городах, городках и селах, в Короне Польской и великом княжестве Литивском, так далеко как достигает язык народа Руского.

                                Как видим, Московия и её восточные колонии сюда не относятся.
                                Если что, галичане (б. Руское воеводство в Жечи Посполитой, отнюдь не в Гетманщине и ввообще не в Литве) называли себя русью и русинами впплоть до приссоединения к УССР в середине XX века.
                                А в Закарпатье (как, впрочем, и в польском Подкарпатье и в словацких западных Карпатах) до сих пор называют.
                                Но при чём тут Россия и русский народ, который вплоть до 1917 года официально назывался великорусским, отличаясь от малорусского и белорусского?

                                По вашей логике, настоящии римляне - это даки, раз Румынией называется не Италия?
                                Правда вот беда - азовские греки тоже румеями себяя называют.
                                Кто из них тру-римляне?
                                А вы знаете, как официально называется в международных документах государство Македония и почему?

                                Хватит играться в слова!
                                Древняя Русь - это одна сущность.
                                "Руский народ" у Выговского - другая.
                                Россия и русские (россияне) - третья.
                                Такие игры - в арийцев, в насследие древних цивилизаций, в претензии на этом основании на весь мир - были идеологией Третьего Рейха.
                                Он плохо кончил, если не в курсе.

                                Комментарий

                                Обработка...