И ДАНО БЫЛО ЕМУ ВЕСТИ ВОЙНУ СО СВЯТЫМИ И ПОБЕДИТЬ ИХ .

[EVANGELHO]

Откровение ( Раскрытие ) 13:7 - И дано было ему вести войну со святыми и победить их ...
Божий вестник говорит очень серьёзные , очень тревожные слова .
Он говорит , что зверю дано победить святых .
И я обращаюсь сегодня ко всем , считающими себя верующими , святыми - то есть ,
отделившими себя для Бога .
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ЗВЕРЬ ПОБЕДИЛ ВАС ?
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ВЫ ПОЗВОЛИЛИ ЕМУ ЭТО ?
ВЫ НЕ ЖЕЛАЕТЕ НАЧАТЬ ИССЛЕДОВАТЬ ПИСАНИЯ , ЧТОБЫ УЗНАТЬ -
О ЧЁМ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ВАС ГОСПОДЬ ?
ВАС НЕ БЕСПОКОИТ , ЧТО ИМЕННО НА ЭТОМ ЗВЕРЕ СИДИТ ТА САМАЯ ВАВИЛОНЬ ?
И ЧТО ОНА УПОЕНА ВАШЕЙ КРОВЬЮ ?
Возвращаемся в 13 главу 7 стих . Слова , используемые в греческом оригинале ,
говорят о том , что ЗВЕРЬ - ЭТО ДУХОВНОЕ ЯВЛЕНИЕ ВНУТРИ ВАС .
УСТРАИВАТЬ МЕЖДУ ВАМИ РЕЛИГИОЗНЫЕ СПОРЫ - вот что такое зверь .
Вместо изучения Писаний - бесконечные религиозные дрязги . И победа зверю обеспечена .
Вместо Евангелия Царствия - споры о том , что вообще не имеет никакого значения .
У вас просто физически не остаётся времени по-настоящему изучать Писания .
Не течёт из одного источника чистая и грязная вода .
И 8-ой стих говорит о том , что те , кто в этом участвуют - поклоняются зверю .
Вместо Слова - зверь , вместо Евангелия Царства Божия - мерзость , производящая опустошение .

[olvel]

Вы не с АСД?

[Михаил Беншалом]

Откровение ( Раскрытие ) 13:7 - И дано было ему вести войну со святыми и победить их ...
Божий вестник говорит очень серьёзные , очень тревожные слова .
Он говорит , что зверю дано победить святых .
И я обращаюсь сегодня ко всем , считающими себя верующими , святыми - то есть ,
отделившими себя для Бога .
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ЗВЕРЬ ПОБЕДИЛ ВАС ?
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ВЫ ПОЗВОЛИЛИ ЕМУ ЭТО ?
ВЫ НЕ ЖЕЛАЕТЕ НАЧАТЬ ИССЛЕДОВАТЬ ПИСАНИЯ , ЧТОБЫ УЗНАТЬ -
О ЧЁМ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ВАС ГОСПОДЬ ?
ВАС НЕ БЕСПОКОИТ , ЧТО ИМЕННО НА ЭТОМ ЗВЕРЕ СИДИТ ТА САМАЯ ВАВИЛОНЬ ?
И ЧТО ОНА УПОЕНА ВАШЕЙ КРОВЬЮ ?
Возвращаемся в 13 главу 7 стих . Слова , используемые в греческом оригинале ,
говорят о том , что ЗВЕРЬ - ЭТО ДУХОВНОЕ ЯВЛЕНИЕ ВНУТРИ ВАС .
УСТРАИВАТЬ МЕЖДУ ВАМИ РЕЛИГИОЗНЫЕ СПОРЫ - вот что такое зверь .
Вместо изучения Писаний - бесконечные религиозные дрязги . И победа зверю обеспечена .
Вместо Евангелия Царствия - споры о том , что вообще не имеет никакого значения .
У вас просто физически не остаётся времени по-настоящему изучать Писания .
Не течёт из одного источника чистая и грязная вода .
И 8-ой стих говорит о том , что те , кто в этом участвуют - поклоняются зверю .
Вместо Слова - зверь , вместо Евангелия Царства Божия - мерзость , производящая опустошение .

Перенесли зверя внутрь себя? Это тоже правда; кто противоречит Писаниям, тот имеет уже зверя внутри себя. Слова, присутствующие в греческом оригинале, никак не говорят о том, что зверь - это лишь внутри. Зверь - это личность, которая явится и будет обладать властью; а безграмотные трактовки людей, не знающих разумеется греческого и тем более койне, как раз и подготавливают верующих к тому, чтобы они его не узнали и подчинились

Пророчество не может не исполнится:

2 Петра 1:21
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

Если там написано, что святые будут побеждены, то это означает, что Церковь будет разобщена и, согласно другим местам Нового Завета, святые будут уничтожаться и предаваться на мучения и в тюрьмы; но никак не то, что их поработит сатана. Просто появилось слишком большое количество людей, и как правило молодых людей, причисляющих себя к святым и учащих да обличающих вместо того, чтобы самим как следует учиться и обличить самих себя

А результатом почти всегда становится следующее:

2 Петра, 2:1-3
Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет.

[Ястреб.]

Откровение ( Раскрытие ) 13:7 - И дано было ему вести войну со святыми и победить их ...

ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ЗВЕРЬ ПОБЕДИЛ ВАС ?
.

Меня нет, потому что верю что воскреснут. Притом зверь уже убивал праведника Который воскрес. Так что проблемы у зверя.

[revliscap]

Откровение ( Раскрытие ) 13:7 - И дано было ему вести войну со святыми и победить их ...
Божий вестник говорит очень серьёзные , очень тревожные слова .
Он говорит , что зверю дано победить святых .
И я обращаюсь сегодня ко всем , считающими себя верующими , святыми - то есть ,
отделившими себя для Бога .
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ЗВЕРЬ ПОБЕДИЛ ВАС ?
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ВЫ ПОЗВОЛИЛИ ЕМУ ЭТО ?
ВЫ НЕ ЖЕЛАЕТЕ НАЧАТЬ ИССЛЕДОВАТЬ ПИСАНИЯ , ЧТОБЫ УЗНАТЬ -
О ЧЁМ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ВАС ГОСПОДЬ ?
ВАС НЕ БЕСПОКОИТ , ЧТО ИМЕННО НА ЭТОМ ЗВЕРЕ СИДИТ ТА САМАЯ ВАВИЛОНЬ ?
И ЧТО ОНА УПОЕНА ВАШЕЙ КРОВЬЮ ?
Возвращаемся в 13 главу 7 стих . Слова , используемые в греческом оригинале ,
говорят о том , что ЗВЕРЬ - ЭТО ДУХОВНОЕ ЯВЛЕНИЕ ВНУТРИ ВАС .
УСТРАИВАТЬ МЕЖДУ ВАМИ РЕЛИГИОЗНЫЕ СПОРЫ - вот что такое зверь .
Вместо изучения Писаний - бесконечные религиозные дрязги . И победа зверю обеспечена .
Вместо Евангелия Царствия - споры о том , что вообще не имеет никакого значения .
У вас просто физически не остаётся времени по-настоящему изучать Писания .
Не течёт из одного источника чистая и грязная вода .
И 8-ой стих говорит о том , что те , кто в этом участвуют - поклоняются зверю .
Вместо Слова - зверь , вместо Евангелия Царства Божия - мерзость , производящая опустошение .

Вавилон, это символ города, символ промышленной цивилизации, тесноты и скученности людей, холодного расчета, логического рассудка, рабского труда, отупляющей усталости, и бессовестной наживы.
И именно это и побеждает святость, потому что святость любит уединение, воздержание и умеренность, крестьянский труд, досуг и размышление, и природу.

Вобщем, от городов один вред, странно что люди из деревень стремятся в города, тогда как горожане давно уже стремятся прочь из городов.

[духовный турнир]

Откровение ( Раскрытие ) 13:7 - И дано было ему вести войну со святыми и победить их ...
Божий вестник говорит очень серьёзные , очень тревожные слова .
Он говорит , что зверю дано победить святых .
И я обращаюсь сегодня ко всем , считающими себя верующими , святыми - то есть ,
отделившими себя для Бога .
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ЗВЕРЬ ПОБЕДИЛ ВАС ?
ВАС НЕ ТРЕВОЖИТ , ЧТО ВЫ ПОЗВОЛИЛИ ЕМУ ЭТО ?
ВЫ НЕ ЖЕЛАЕТЕ НАЧАТЬ ИССЛЕДОВАТЬ ПИСАНИЯ , ЧТОБЫ УЗНАТЬ -
О ЧЁМ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ ВАС ГОСПОДЬ ?
ВАС НЕ БЕСПОКОИТ , ЧТО ИМЕННО НА ЭТОМ ЗВЕРЕ СИДИТ ТА САМАЯ ВАВИЛОНЬ ?
И ЧТО ОНА УПОЕНА ВАШЕЙ КРОВЬЮ ?
Возвращаемся в 13 главу 7 стих . Слова , используемые в греческом оригинале ,
говорят о том , что ЗВЕРЬ - ЭТО ДУХОВНОЕ ЯВЛЕНИЕ ВНУТРИ ВАС .
УСТРАИВАТЬ МЕЖДУ ВАМИ РЕЛИГИОЗНЫЕ СПОРЫ - вот что такое зверь .
Вместо изучения Писаний - бесконечные религиозные дрязги . И победа зверю обеспечена .
Вместо Евангелия Царствия - споры о том , что вообще не имеет никакого значения .
У вас просто физически не остаётся времени по-настоящему изучать Писания .
Не течёт из одного источника чистая и грязная вода .
И 8-ой стих говорит о том , что те , кто в этом участвуют - поклоняются зверю .
Вместо Слова - зверь , вместо Евангелия Царства Божия - мерзость , производящая опустошение .

Меня беспокоит и тревожит лишь одно, что сей, приведенный тобой, отрывок из "откровения" О ПОБЕДЕ некоего зверя над святыми , ПРОТИВОРЕЧИТ Христовым словам:...созижду Церковь мою и врата ада НЕ ОДОЛЕЮТ Ее... .

[зоря]

ОТ EVANGELHO

Очень серьёзное предупреждение от Господа! Т.к. в последнее время некоторые отступят от веры в Слово- в Агнца- в Иисуса- в Евангелие, внимая духам -обольстителям и учениям бесовским (1 Тим.4:1). Слово Божье богодухновенно и полезно для научения,для обличения,для исправления,для наставления в праведности (2 Тим.3:16), и нам, любящим Господа, не пристало спорить, о чём говорит Слово 1Кор.11:16"А если бы кто захотел спорить, то мы не имеем такого обычая...", а объединиться в исследовании Писаний и молиться,чтобы Отец Небесный, во имя Иисуса Христа давал нам откровения, которыми мы и будем, в братской любви, делиться на страницах данного форума. Да благословит нас всех Господь наполняться откровениями Слова Божия и, чтобы никакая мерзость,производящая опустошение, никогда не смогла иметь в нас места. АМИНЬ.

[EVANGELHO]

Вавилон, это символ города, символ промышленной цивилизации, тесноты и скученности людей, холодного расчета, логического рассудка, рабского труда, отупляющей усталости, и бессовестной наживы.
И именно это и побеждает святость, потому что святость любит уединение, воздержание и умеренность, крестьянский труд, досуг и размышление, и природу.

Вобщем, от городов один вред, странно что люди из деревень стремятся в города, тогда как горожане давно уже стремятся прочь из городов.

Возможно городская насыщенность не самое полезное мероприятие , но я не помню ни одного текста Писаний ,
где бы Иисус поднимал такой вопрос .
А вот с Вавилонью всё куда серьёзнее . И слово " ВАВИЛОНЬ " в Библии - женского рода . И это может в корне изменить ваше
восприятие всех мест Писания с этим словом .
Бог посылал немало своих вестников , чтобы сказать о Вавилони . И продолжает посылать . Множество мест Писания .
Откройте хотя бы последнюю книгу Библии , прочтите , что говорит Иоанн о Вавилони .
Как же вы могли решить , что это об условиях жизни людей в городе ?
Неужели все пророки только и хотели обратить ваше внимание на " городскую тесноту и скученность людей " ?

[4еловек]

Все города в Писании, несут духовный смысл. Вавилон, город идолов.
Исторический Вавилон, уже исчез с лица земли, а духовный Вавилон, здравствует и расширяется доныне.

[Михаил Беншалом]

Все города в Писании, несут духовный смысл. Вавилон, город идолов.
Исторический Вавилон, уже исчез с лица земли, а духовный Вавилон, здравствует и расширяется доныне.

Духовный Вавилон - это мировая империя лжи и лжерелигии; империя сатаны, принимающего вид Ангела Света
Многим людям свойственно персонифицировать Вавилон как некие объекты этого мира: ту или иную страну, или даже Деноминации традиционной Христианской церкви. Эти заблуждения свойственны людям, не обретшим истинное познание о Боге и смысле Писаний.

Когда мы видим сильные организации этого мира, так или иначе внушающие нам противоречащие Писаниям доктрины, учения и поступки - тогда мы имеем дело с представителями духовного Вавилона; они могут присутствовать где угодно. Это люди и их организации, имеющие вес и влияние в этом мире; они так или иначе связаны с политикой и общественной властью. Есть они и в любой деноминации Церкви, где всегда стараются брать власть в свои руки; это волки в овечьих шкурах.

Самыми яркими их проявлениями являются деструктивные секты, несущие псевдохристианские учения, т.н. неопротестанты; эти организации становятся всё многочисленнее и всё ярче проявляют себя как враги и хулители Божьего закона и Церкви, особенно Православной и Католической. Они представлены разнообразными течениями: от харизматических до псевдомессианского иудаизма.

[EVANGELHO]

Духовный Вавилон - это мировая империя лжи и лжерелигии; империя сатаны, принимающего вид Ангела Света
Многим людям свойственно персонифицировать Вавилон как некие объекты этого мира: ту или иную страну, или даже Деноминации традиционной Христианской церкви. Эти заблуждения свойственны людям, не обретшим истинное познание о Боге и смысле Писаний.

Когда мы видим сильные организации этого мира, так или иначе внушающие нам противоречащие Писаниям доктрины, учения и поступки - тогда мы имеем дело с представителями духовного Вавилона; они могут присутствовать где угодно. Это люди и их организации, имеющие вес и влияние в этом мире; они так или иначе связаны с политикой и общественной властью. Есть они и в любой деноминации Церкви, где всегда стараются брать власть в свои руки; это волки в овечьих шкурах.

Самыми яркими их проявлениями являются деструктивные секты, несущие псевдохристианские учения, т.н. неопротестанты; эти организации становятся всё многочисленнее и всё ярче проявляют себя как враги и хулители Божьего закона и Церкви, особенно Православной и Католической. Они представлены разнообразными течениями: от харизматических до псевдомессианского иудаизма.

Я ещё не встречал религии , учение которой полностью соответствовало бы Писанию .
То , чему учит нас религия , лишь на первый , ещё неосведомлённый взгляд , похоже на Писания .
Но , если человек искренне ищет Бога , то чем больше он вникает в Писания , то тем больше
становится очевидным несоответствие религии и Библии . Независимо от названия религиозного
течения .
Почему Вавилонь блудница ? Что такое блудодействование ?
Разве блудить не означает уйти в сторону от Писаний ?
И разве не это отличительный признак существующей сегодня религии ?
А , собственно , когда-то было иначе ?
И , если бы религия действительно говорила как Бог , то Иисус не стал бы сходить с небес .

[4еловек]

Духовный Вавилон - это мировая империя лжи и лжерелигии; империя сатаны, принимающего вид Ангела Света
Многим людям свойственно персонифицировать Вавилон как некие объекты этого мира: ту или иную страну, или даже Деноминации традиционной Христианской церкви. Эти заблуждения свойственны людям, не обретшим истинное познание о Боге и смысле Писаний.

Когда мы видим сильные организации этого мира, так или иначе внушающие нам противоречащие Писаниям доктрины, учения и поступки - тогда мы имеем дело с представителями духовного Вавилона; они могут присутствовать где угодно. Это люди и их организации, имеющие вес и влияние в этом мире; они так или иначе связаны с политикой и общественной властью. Есть они и в любой деноминации Церкви, где всегда стараются брать власть в свои руки; это волки в овечьих шкурах.

Самыми яркими их проявлениями являются деструктивные секты, несущие псевдохристианские учения, т.н. неопротестанты; эти организации становятся всё многочисленнее и всё ярче проявляют себя как враги и хулители Божьего закона и Церкви, особенно Православной и Католической. Они представлены разнообразными течениями: от харизматических до псевдомессианского иудаизма.

Извиняюсь, вы наверное меня неправильно поняли. Я и не говорил, что этот город существует.
Еще раз, это духовный "город", который в Откровении сравнивается с Вавилонской блудницей.
Если хотите узнать особенности этого города, который существовал, прочитайте послание Иеремии.

Войдя в Вавилон, вы пробудете там многие годы и долгое время, даже до семи родов; после же сего Я выведу вас оттуда с миром.
теперь вы увидите в Вавилоне богов серебряных и золотых и деревянных, носимых на плечах, внушающих страх язычникам.
(Посл.Иер.1:3,4)


весь текст не выкладываю, думаю если интересно, прочитаете.

[Ervedd]

А всегда ли ПОБЕДИТЬ должно иметь значение БЫТЬ ПОБЕЖДЕННЫМ

[Михаил Беншалом]

Я ещё не встречал религии , учение которой полностью соответствовало бы Писанию .
То , чему учит нас религия , лишь на первый , ещё неосведомлённый взгляд , похоже на Писания .
Но , если человек искренне ищет Бога , то чем больше он вникает в Писания , то тем больше
становится очевидным несоответствие религии и Библии . Независимо от названия религиозного
течения .
Почему Вавилонь блудница ? Что такое блудодействование ?
Разве блудить не означает уйти в сторону от Писаний ?
И разве не это отличительный признак существующей сегодня религии ?
А , собственно , когда-то было иначе ?
И , если бы религия действительно говорила как Бог , то Иисус не стал бы сходить с небес .

Для того, чтобы так авторитетно судить, нужно иметь большой опыт в общении и изучении как доктрин и учений деноминаций Церкви, так и глубокое знание Писаний. Мой личный опыт, как и опыт многих апологетов, показывает, что как правило люди, выносящие такие категорические определения, таковым базисом не обладают.

Нет у них, в подавляющем большинстве, и глубокой веры, праведности и близкого общения с Господом; но есть страстное желание всех выводить на чистую воду и всем подряд наклеивать ярлыки лжецов, еретиков, блудников и ничего не понимающих в Писаниях. При этом такие люди с интересным постоянством начинают именно с Традиционной Церкви, и прежде всего с Православия или Католицизма; дальше достается от них и баптистам, и адвентистам, и пресвитерианам и др.

А между тем о Церкви в Писании сказано, что её не одолеют врата Ада; это сказано Самим Иисусом. Лично я намного больше верю Ему, чем вам; и всем читающим советую поступать также.

А также Павлом сказано, что должны быть и некоторые разногласия для выяснения искусных в Истине; а в целом должно быть едиными.
И в этом целом - в вере в Иисуса и трепете перед Ним, Отцом, Святым Духом и Божьим законом - Церковь едина.

[Zax]

от харизматических до псевдомессианского иудаизма.

всевдомессианцев уже увидели на сём форуме. беншалом и иосеф.