О фальсификации иудаизма

[Клантао]

Где Вы там увидели прихожан? Там ваши антихристы, все поголовно в рясах.

И шо?
Вы значения слово "прихожане" не понимаете?
При чём тут рясы? )))))

Это греки делятся с армянами

Не греки, а арабы.

братской любовью во Христе

Вообще-то армяне и православные считают друг друга еретиками.

а евреи их разнимают..

Мусульмане их разминают, которые отвечают там за порядок согласно Статус-Кво.
Евреев там и на пушечный выстрел нет.

[Йицхак]

А где про призыв любить врагов?

Типо ближние врагами не бывают?
Или какую мысл Вы хотите рассказать?

Да хоть в каком виде.

Понял. Только не "хоть в каком виде", а в виде прямого предписания: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте (Мф,23:23)

Вы ведь Писания не читали и поэтому не знаете, что новый завет - это Тора, которая и дана через Моисея, только записанная в сердце (Иер,31:31-34)

Поэтому в "новом завете" всё тоже самое, что и в воображаемом язычниками=христианами "не новом":Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;(Втор,13:6-8)


И никаких христианских благоглупостей.

[rabi]

И шо?Вы значения слово "прихожане" не понимаете?При чём тут рясы? )))))
Не греки, а арабы.Вообще-то армяне и православные считают друг друга еретиками.Мусульмане их разминают, которые отвечают там за порядок согласно Статус-Кво.Евреев там и на пушечный выстрел нет.

Не смешите!

СТРАШНАЯ ДРАКА в Храме. Со страшными коментариями специалиста!+16! - YouTube
Драка в Храме гроба Господня - YouTube
Драка духовенства в Храме Гроба Господня - YouTube

[Helg]

Что то я не припоминаю ни одного случая, что бы адепты церквы беззакония любили своих врагов! Но это так, к слову.

Может плохо искали? Но разговор на самом деле не об этом. Мы не рассуждаем о том, насколько кто исполняет учение. Речь о самом учении.

Призывов любить врагов Божьих, в Торе практически нет.

Там вообще нет призывов любить каких-либо врагов.

А о врагах евреев сказано так:

Всего две маленьких строчки в огромном собрании книг? И дано это не в виде основных, заглавных Заповедей, как декалог, а где-то сбоку. Но давайте внимательно смотреть. О любви ли там на самом деле говорится?

Eсли увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним. (Исход 23:4-5)

Тут речь не о любви, а просто помощи тому, с кем ты поссорился. Жить в мире с соседями - это разумно. Разве тут говорится о том, кто приехал на осле прогнать вас? Нет, тут говорится о каком-то человеке, которого вы недолюбливаете, и который упал без сил.

Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою. (Прит.25:21)

21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою:
22 ибо, [делая сие], ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе.
Простите, но к любви это не имеет никакого отношения. Это обычная расчетливость. Накорми, чтобы ему стало хуже, а тебе воздалось.

Иудейский раввин Иисус учил всегда только Торе и Талмуду!

Эту вашу точку зрения уже все давно поняли. Но только она совершенно недоказуема.

Возможно он придерживался только той части иудейской философии, которая учила только непротивлению злу и любви даже к врагу!

Получается, что Торой можно оправдать любое своё поведение. Это как в том анекдоте: доски будем строгать, но струганной стороной ложить вниз.

В Талмуде, которым Иисус постоянно пользовался в своих проповедях, об этом, полно..

Ну так покажите.

[Клантао]

Не смешите!

Зачем все эти ссылки?
Где там о несуществующих иерусалимских греках, православных армянах или еврейских охранниках Храма Гроба Господня? ))))))

[Йицхак]

Не греки, а арабы.

Греки, Дорошенко, греки.

Священники греческой православной и армянской апостольско...

Греки и армяне-христиане подрались в Храме Гроба...

Мусульмане их разминают, которые отвечают там за порядок согласно Статус-Кво. Евреев там и на пушечный выстрел нет.

Евреи, Дорошенко, евреи.
А вот мусульман среди разнимающих нет. Брезгуют такое руками трогать.

полиция израиля разнимает дерущихся в иерусалимском храме

[Клантао]

Александр писал:

Типо ближние врагами не бывают?
Или какую мысл Вы хотите рассказать?

Вам бесполезно что-либо рассказывать.
Если бы вы не презирали "ж%довскую Библию" и прочли её хоть раз, то сами бы знали, что "ближним" в ТаНаХе называется только член Народа Божия = Израиля, а врагами - народы (которые вы называете небиблейским словом "язычники").

Поэтому в "новом завете" всё тоже самое, что и в воображаемом язычниками=христианами "не новом"

Ахаха, пророк Иеремия - язычник.
Павел и анонимняй автор послания Евреям тоже.
Как я выше уже говорил, пишите ещё.

христианских благоглупостей.

Очередная открытая жалоба администрации на нарушение Правил - из-за недейственности "поданных в установленном порядке" (С)

[Карл Иеронимыч]

Снимите лапшу с ушей! Ранние источники указывают, что Мухаммад учился у некоего монаха-несторианина.

Хотите получить по ушам? Идите на мусульманский форум. Получите.

[Клантао]

Он же продолжает отжигать:

Греки, Дорошенко, греки.

Евреи, Дорошенко, евреи.

Дооо, это вам из вашей провинциальной дыры виднее и этнический состав Иерусалимской ПЦ ("греки" в переводе безграмотных русских журналюг - это вероисповедание, а не национальность), и кто следит за порядком в Храме Гроба Господня ))))))))
Пишите Шура, пишите.
Продолжайте смешить форум.

Дорошенко.

Я Вялков.
К тому же грекокатолическая старушка-транссексуал.
Будете называть меня "Дорошенко" - пойдёт ещё одна жалоба.
По фамилии обычно к мужчинам обращаются жёны, любовницы и бывшие - короче те, кто находятся или находились с ними в интимных отношениях.
Так что попрошу без этих грязных намёков в мой адрес.

[Карл Иеронимыч]

язычниками=христианами .

СКАЗАНО.

28. Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деяния св. Апостолов 28:28)

Язычникам послано спасение. И больше никому.
Они услышат Бога и более никто.

[rabi]

Может плохо искали?

Попробуйте сами..

Там вообще нет призывов любить каких-либо врагов.

Ссылки я Вам дал! И слово "враг" там точно присутствует..

Всего две маленьких строчки в огромном собрании книг? И дано это не в виде основных, заглавных Заповедей, как декалог, а где-то сбоку.

О врагах, и должно быть с боку..

Но давайте внимательно смотреть. О любви ли там на самом деле говорится?

А тут тоже не о любви?

"Любите и вы пришельца, ибо сами были пришельцами в земле Египетской." Второзаконие 10:19

"Не ненавидь людей." Левит 19:17

.. Нет, тут говорится о каком-то человеке, которого вы недолюбливаете, и который упал без сил.

Интересно! Вы лично так относитесь к человеку, которого "недолюбливаете"?

Это обычная расчетливость. Накорми, чтобы ему стало хуже, а тебе воздалось..

Давайте без отсебятины..

Эту вашу точку зрения уже все давно поняли. Но только она совершенно недоказуема.

Неужели!

"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов ― прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426; Прит.19:17; 20:20; 29:23; Ис.6:10; 57:19; 58:7; Мих.6:8; Мишна. Абот.12; Иер Талм. Пеа.1:1; Вав Талм. Шаббат.63а; Баба Камма.93а; и т. д. и т. п.)."
(«Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).

Ну так покажите.

"Достоинство твоего ближнего ты должен оберегать так же, как свое, и к его имуществу ты должен относиться не менее бережно, чем к своему собственному. Даже тот, кто осужден на смерть за тяжелое преступление, не должен вызывать чувства ненависти, и Тора обязывает относиться к нему с любовью: не бить его и не оскорблять, помня о том, что каждый человек в последнюю минуту своей жизни раскаивается во всех своих преступных делах"(Талмуд).

Ѓиллель, великий мудрец Торы, возглавлявший Верховный Суд (Санhедрин) в эпоху, предшествовавшую разрушению Второго Храма, выразил заповедь любви к ближнему в форме строго определенного запрета: «Не делай ближнему своему ничего из того, что ты не желаешь для себя». Ѓиллель придавал этой заповеди столь большое значение, что называл ее «всей Торой».

Галаха 3. Заповедь каждому человеку - любить каждого...и щадить его достоинство и жалеть его имущество так же, как он жалеет собственное имущество, и стремится поддержать собственное достоинство. А тот, кто возвышается за счет позора другого, тот не имеет удела в грядущем мире.

Галаха 4. Любовь к геру, который пришел и вошел под крылья Божественного присутствия, предписана заповедями. Поскольку он пришелец, а Тора сказала: "Люби пришельца" (Дварим 10:19).

- - - Добавлено - - -

Зачем все эти ссылки?Где там о несуществующих иерусалимских греках, православных армянах или еврейских охранниках Храма Гроба Господня? ))))))

Кончай троллить..

- - - Добавлено - - -

Хотите получить по ушам? Идите на мусульманский форум. Получите.

Не переживайте! Муслимы от меня тоже получают свою часть правды..

[Helg]

Типо ближние врагами не бывают?
Или какую мысл Вы хотите рассказать?

Я хочу сказать, что в Торе нет призыва любить врагов. Речь идет не о помиловании, не о терпимости, а именно о Любви. Надеюсь вы знаете, что такое Любовь?

Понял. Только не "хоть в каком виде", а в виде прямого предписания: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте (Мф,23:23)

Во-первых, это не ответ на мой вопрос. Повторяю его: Найдите в Евангелиях призыв убивать кого-либо. Но отвлекаясь на оффтоп, замечу, что после приведенных вами слов, Христос тут же говорит:

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос

Не Моисей и никто еще, а только один: Христос.

Вы ведь Писания не читали и поэтому не знаете, что новый завет - это Тора, которая и дана через Моисея, только записанная в сердце (Иер,31:31-34)

Каждое учение пытается доказать свою истинность. Это не аргумент. Иудеи до сих пор ждут своего мессию, который именно этот завет заключит. Ну так пусть ждут. Не будем им мешать.

Поэтому в "новом завете" всё тоже самое, что и в воображаемом язычниками=христианами "не новом":

Это ваша точка зрения. Она понятна, но совершенно недоказуема. По факту там не все то же самое.

Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;(Втор,13:6-8)

Вот... Найдите подобное в Евангелиях. Просьба простая у меня. Просто факт наличия подобного текста там.

И никаких христианских благоглупостей.

Вот вы и сами ответили. Отличие Торы от Евангелий состоит в наличии "христианских благоглупостей". Так никто вас и не заставляет верить в эти "благоглупости". Вы верите Торе? Ну так верьте. Что же вам эти "благоглупости" покоя не дают? Для меня это Святые "благоглупости", ибо мудрый в лице Господа - безумный в глазах людей. Это предмет моей Веры. Я его вам не навязываю.

[Карл Иеронимыч]

Не держите праведную и замужнюю Мириам за прелюбодейку! Естественно она рожала только от своего собственного мужа..

И как тебя этот обрыв держит? Почему не ныряешь, как свинья гадаринская? Хозяину служишь? В огонь пойдёте вместе. Как единое целое.

[diana]

Пусть Йосиф говорит, зачем здесь в этой теме устраивать перепалку?..

[Карл Иеронимыч]

Йосиф. А кто это?