Что характеризует язычество?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей Доця
    Отключен

    • 10 December 2012
    • 5883

    #16
    Сообщение от DanielAlievsky
    Это будет неточно, так придется всех христиан и мусульман записать в язычники. А заодно и ученых-нееврев вроде Хокинга

    Но идолопоклонство - действительно другое понятие. Может быть, вам будет интересен мой анализ: 6 уровней идолопоклонства Там есть и главка про древнее язычество.
    Спасибо, обязательно внимательно прочитаю. А по поводу неточности не совсем согласен. Просто это понятие более расширенное в связи с установлением духовного Израиля, когда в это число войдут и уверовавшие во Христа язычники. С этой точки зрения язычники - все, кто находится за пределами этого духовного народа, которые вне тела Христа, Его Церкви, в том числе и сами евреи, которые не приняли Христа.

    Комментарий

    • владимирдуденко
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 3164

      #17
      Сообщение от Toivo
      Поклонение и прочий ритуализм - вторичен. Первично суеверие. Суеверие ищет защиты (обрега), благодати (благополучия, удачи, здоровья, сил и способностей, долголетия), удовлетворения похотей плоти (пьянство, обжороство, блуд, ненависть, зависть и проч.) и страстей (сильные ощущения, мистицизм, тщестлавие, гордыня, жажда крови и проч).

      Есть разные уровни суеверий. Кроме известных этнографии культов, есть культы и вполне цивилизованные. Культ власти, например. Чтобы отличить просто воздаяние гражданской чести власти от культа, зрить нужно именно в наличие суеверий. Одним из признаков суеверного отношения к власти служит релятивизм закона. То есть если закон не работает, значить что-то работает*? Вот это "что-то" и является объектом суеверия. Ведь никто не знает, как это "что-то" действует. Как оно приносит защиту, благополучие, здоровье, силы и долголетие... Но ведь хочется верить, что невидимая рука власти, правда? И все это у нас будет...

      * так, собственно суеверия проникают и в среду народа Божьего. Если люди видят, что закон Божий не работает, благодати нет, нет благополучия, здоровья и т.д. то должно же что-то работать? Вот это что-то потом может оформляться уже в имена и ритуалы. Но... природа суеверия такова, что оно не нуждается в доказательствах. Ни в доводах, ни в аргументах. Аргументация суеверия условна, поверхностна, противоречива, подчас смешна, и основывается на страхе, что "ещё хуже будет". А это главное. Страх ослепляет разум.

      А вера нуждается в доказательствах. Иначе как она может быть твердым основанием или надежным якорем? И вера есть не слепое поклонение чему-то, а, как писал Павел, разумное служение Богу. Потому для веру необходимо Слово Божье.

      Для суеверия Слова Божьего не нужно, оно же видит, что в мире и куда все, видит... и боится.

      Про Ленина, Сталина и далее по списку.

      В этом есть суеверие, только оно затабуировано называть по имени. Это ОНО, трясущее руки, делающее спину липкой, в рот сухим. Ибо имя ужасно - Конец. У каждого свой, но тем не менее.

      Вот умер Ленин (а ведь только зажили!) и что - теперь ОНО? Сообразили марксисты-атеисты быстро сделать Ленина живее всех живых. Сделали и о чудо! ОНО не наступило. До сих пор веруют. Боятся похоронить.
      Ваши рассуждения слишком разумны для простого смертного. Подозреваю неплохое образование, что довольно редко встречается в наши дни, и повышенный уровень интеллекта. Очень приятно соприкасаться с подобными людьми. Спасибо вам.
      Пожалуйста продолжите; о язычестве, проникшем в ряды и культы христианства. В чем вы его замечаете, и замечаете ли вообще?

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #18
        Сообщение от владимирдуденко
        Мы привыкли, что язычество, -это идол, или истукан, которому покланяются люди, как богу. И если кланяются кусту или дереву, это тоже язычество. Ну еще, если поклоняются небесным светилам... . Ну вот поклонялись статуе Ленина, цветы приносили, некоторые целовали даже, это язычество, или народные традиции? Или, например, выемка в камне, предположительно оставленная Св. Богородицей, спускавшейся на землю Киевскую... Водичка из нее "святая", но только это уже вроде как, не язычество, а православие получается? Так, что же такое ЯЗЫЧЕСТВО?
        А если поклоняются книге и седьмому дню ?
        Как это называется ?
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Denn Sandy
          Ветеран

          • 04 November 2009
          • 9036

          #19
          Сообщение от саша 71
          А если поклоняются книге и седьмому дню ?
          Как это называется ?
          Смотря что вы имеете в виду под словом поклоняются. Если именно поклоняются как божеству, то да, идолопоклонство

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #20
            Сообщение от Денис Протестан
            Смотря что вы имеете в виду под словом поклоняются. Если именно поклоняются как божеству, то да, идолопоклонство
            Павел не зря говорил, что для того, чтобы жить для Бога, необходимо умереть для закона.
            У иудеев и некоторых протестантов книга и закон явно заслоняют Бога.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Romann
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2660

              #21
              Сообщение от Helg
              Почитать можно и родную мать, но поклоняться только Отцу Небесному.
              Отец Небесный!
              У древних небеса =ДУША. Библия -"Царство Божье внутрь вас есть!"
              Если вы точно знаете, что Бог есть Дух и рожденное от Духа есть Дух и "по подобию своему Божьему" сотворен Духовный человек(быт1:27) зачем вам истуканы, идолы и поклонение тленному?

              Дух и Материя -Дух оживляет Материю "Дух животворит".

              Материя, особенно наше тело -тяжелая, грубая -Тьма, короче.
              Вот вам и Бог(Дух)=СВЕТ во Тьме!

              Комментарий

              • Helg
                Ветеран

                • 08 November 2006
                • 4799

                #22
                Сообщение от Romann
                Отец Небесный!
                У древних небеса =ДУША. Библия -"Царство Божье внутрь вас есть!"
                Если вы точно знаете, что Бог есть Дух и рожденное от Духа есть Дух и "по подобию своему Божьему" сотворен Духовный человек(быт1:27) зачем вам истуканы, идолы и поклонение тленному?

                Дух и Материя -Дух оживляет Материю "Дух животворит".

                Материя, особенно наше тело -тяжелая, грубая -Тьма, короче.
                Вот вам и Бог(Дух)=СВЕТ во Тьме!
                Не понял, к чему вы это. Я своё тело тьмой не считаю. Тело - мой инструмент, а его надо содержать в порядке и чистоте.
                -----------------------------------------------
                Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

                Комментарий

                • vit7
                  Временно отключен

                  • 17 March 2010
                  • 7337

                  #23
                  ЧТО БЫ БЫЛО ПОПОНЯТНЕЕ О ЯЗЫЧЕСТВЕ ,в данном случае о славянском.

                  Боги славянской мифологии
                  Белбог воплощение света, бог добра, удачи, счастья, блага, олицетворение дневного и весеннего неба. Святилище его было на холме, открытом солнцу, а многочисленные золотые и серебряные украшения Белбога отражали игру лучей и даже ночью озаряли храм, где не было ни единой тени, ни единого мрачного уголка.
                  Велес один из величайших богов древнего мира, сын Рода, брат Сварога. Его главным деянием стало то, что Велес привел сотворенный Родом и Сварогом мир в движение. Велес - "скотий бог" - хозяин дикой природы, хозяин Нави, могучий волшебник и оборотень, толкователь законов, учитель искусствам, покровитель путешественников и тоговцев, бог удачи.
                  Даждьбог бог Солнца, податель тепла и света, бог плодородия и живительной силы. Его имя слышится в краткой, дожившей до наших дней, молитве - «Дай, Боже!»
                  Догода бог тихого, приятного ветра и ясной погоды, полная противоположность своему свирепому брату, покровителю ветров Позвизду.
                  Карачун бог скотьего падежа и гибели от мороза.
                  Карачун это второе имя Чернобога.
                  Коляда древний бог веселых застолий, считается что имя его образовано от слова «коло» (круг). Учитель Третьего закона жизни. Он поведал людям о Великом Коло Сварога, о Дне и Ночи Сварога, а также учредил первый календарь
                  Крышень сын Всевышнего и богини Майи, доводился братом самому первотворцу мира Роду, хотя был значительно младше его. Вернул людям огонь, сразился на берегу Ледовитого океана с Чернобогом и победил его.
                  Лель в мифологии древних славян бог любовной страсти, сын богини красоты и любви Лады. О Леле - этом веселом, легкомысленном боге страсти - до сих пор напоминает слово «лелеять», то есть нежить, любить.
                  Овсень младший брат-близнец Коляды. Ему досталась роль на практике осуществлять те божественные знания, которым учил людей Коляда.
                  Озем бог подземного царства, хранитель земных недр.
                  Он оберегает золотые, серебряные и медные руды.
                  Перун бог грозовых туч, грома и молнии, самый знаменитый из братьев Сварожичей. Перун - покровитель воинов и княжеской дружины, бог-управитель, бог карающий за неисполнение законов, защитник Яви, податель мужской силы.
                  Род бог-создатель видимого мира. Все, рожденное Родом, до сих пор несет в себе его имя: природа, родина, родители, родственники. Род родил Сварога великого бога, который довершил творение мира.
                  Сварог бог-создатель земли и небес. Сварог - источник огня и его повелитель. Он творит не словом, не магией в отличие от Велеса, а руками, он создает материальный мир. Он дал людям Солнце-Ра и огонь. Сварог сбросил с неба на землю плуг и ярмо, чтобы возделывать землю; боевую секиру, чтобы эту землю защищать от врагов, и чашу для приготовления в ней священного напитка
                  Хорс древнеславянский бог Солнца - светила, сын Рода, брат Велеса.
                  Чернобог бог холода, уничтожения, смерти, зла; бог безумия и воплощения всего плохого и черного. Чернобог - повелитель Нави, Тьмы и Пекельного царства.
                  Числобог бог времени, чисел, календаря и всего, что с ними связано.
                  К нему обращались в заговорах и при магических обрядах.
                  Ярило бог весны, весеннего света и тепла; юная, стремительная и неуправляемая сила; божество страсти и плодородия.

                  Комментарий

                  • DanielAlievsky
                    Ветеран

                    • 31 May 2010
                    • 3340

                    #24
                    Сообщение от Доця
                    Спасибо, обязательно внимательно прочитаю. А по поводу неточности не совсем согласен. Просто это понятие более расширенное в связи с установлением духовного Израиля, когда в это число войдут и уверовавшие во Христа язычники. С этой точки зрения язычники - все, кто находится за пределами этого духовного народа, которые вне тела Христа, Его Церкви, в том числе и сами евреи, которые не приняли Христа.
                    Понимаете, это еще может как-то звучать где-то в христианской глубинке, где люди ни о чем, кроме православия и язычества, никогда не слышали.

                    А в большом мире это... Понимаете, назвать моего учителя, праведного и глубоко верующего человека, язычником, даже не оскорбительно, а как-то предельно глупо. Примерно как меня назвать фараоном. Да и ученых атеистов, начисто не верящих ни в какие сверхъестественные силы, называть язычниками глупо. Мир сегодня гораздо разнообразнее, чем дихотомия "язычники"-"монотеисты". И язычников в нем осталось немного. Впрочем, они есть, называются обычно неоязычниками.

                    А вот идолопоклонников - пруд пруди. Любой культ личности порождает расцвет идолопоклонства - таковы все почитатели вождя. Есть и другие, более коварные и популярные варианты, я пишу о них в своей статье.

                    Далеко не каждый идолопоклонник - язычник, а сегодня таких исчезающе мало. И наоборот, далеко не каждый язычник - настоящий идолопоклонник, сегодня таких опять же немного. Во времена древнего Кнаана, Вавилона и Египта, да, эти понятия сильно коррелировали, но ни в более глубокой древности, ни в современности сильной корреляции нет. Сегодня, когда есть гораздо более соблазнительные и могущественные идолы, языческие божества обычно не набирают искренних поклонников; а даже те, кто работает с ними, чаще воспринимают их как партнеров, нежели как действительно великие высшие силы.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от саша 71
                    А если поклоняются книге и седьмому дню ?
                    Как это называется ?
                    Очевидно, что идола можно сделать из чего угодно. Из Торы, Шабата, Иисуса, креста, Мухаммеда, Папы Римского. Наверно даже из Будды. Иногда это и происходит.
                    Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                    Комментарий

                    • Romann
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 2660

                      #25
                      1. И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд. 2. Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения. (откр12:1,2)
                      Вот ОНА Мать-природа, как величественно представляли ее древние! И эти слова гимн Ей!
                      И сравните просто Марию, которую приземлили и совсем очеловечили!

                      Комментарий

                      • владимирдуденко
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 3164

                        #26
                        Сообщение от саша 71
                        А если поклоняются книге и седьмому дню ?
                        Как это называется ?
                        Вот потому и вопрос поставлен, чтобы определиться, что-же такое язычество? И насколько сильно оно проникло в христианство?

                        Комментарий

                        • владимирдуденко
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 3164

                          #27
                          Сообщение от vit7
                          ЧТО БЫ БЫЛО ПОПОНЯТНЕЕ О ЯЗЫЧЕСТВЕ ,в данном случае о славянском.

                          Боги славянской мифологии
                          Белбог воплощение света, бог добра, удачи, счастья, блага, олицетворение дневного и весеннего неба. Святилище его было на холме, открытом солнцу, а многочисленные золотые и серебряные украшения Белбога отражали игру лучей и даже ночью озаряли храм, где не было ни единой тени, ни единого мрачного уголка.
                          Велес один из величайших богов древнего мира, сын Рода, брат Сварога. Его главным деянием стало то, что Велес привел сотворенный Родом и Сварогом мир в движение. Велес - "скотий бог" - хозяин дикой природы, хозяин Нави, могучий волшебник и оборотень, толкователь законов, учитель искусствам, покровитель путешественников и тоговцев, бог удачи.
                          Даждьбог бог Солнца, податель тепла и света, бог плодородия и живительной силы. Его имя слышится в краткой, дожившей до наших дней, молитве - «Дай, Боже!»
                          Догода бог тихого, приятного ветра и ясной погоды, полная противоположность своему свирепому брату, покровителю ветров Позвизду.
                          Карачун бог скотьего падежа и гибели от мороза.
                          Карачун это второе имя Чернобога.
                          Коляда древний бог веселых застолий, считается что имя его образовано от слова «коло» (круг). Учитель Третьего закона жизни. Он поведал людям о Великом Коло Сварога, о Дне и Ночи Сварога, а также учредил первый календарь
                          Крышень сын Всевышнего и богини Майи, доводился братом самому первотворцу мира Роду, хотя был значительно младше его. Вернул людям огонь, сразился на берегу Ледовитого океана с Чернобогом и победил его.
                          Лель в мифологии древних славян бог любовной страсти, сын богини красоты и любви Лады. О Леле - этом веселом, легкомысленном боге страсти - до сих пор напоминает слово «лелеять», то есть нежить, любить.
                          Овсень младший брат-близнец Коляды. Ему досталась роль на практике осуществлять те божественные знания, которым учил людей Коляда.
                          Озем бог подземного царства, хранитель земных недр.
                          Он оберегает золотые, серебряные и медные руды.
                          Перун бог грозовых туч, грома и молнии, самый знаменитый из братьев Сварожичей. Перун - покровитель воинов и княжеской дружины, бог-управитель, бог карающий за неисполнение законов, защитник Яви, податель мужской силы.
                          Род бог-создатель видимого мира. Все, рожденное Родом, до сих пор несет в себе его имя: природа, родина, родители, родственники. Род родил Сварога великого бога, который довершил творение мира.
                          Сварог бог-создатель земли и небес. Сварог - источник огня и его повелитель. Он творит не словом, не магией в отличие от Велеса, а руками, он создает материальный мир. Он дал людям Солнце-Ра и огонь. Сварог сбросил с неба на землю плуг и ярмо, чтобы возделывать землю; боевую секиру, чтобы эту землю защищать от врагов, и чашу для приготовления в ней священного напитка
                          Хорс древнеславянский бог Солнца - светила, сын Рода, брат Велеса.
                          Чернобог бог холода, уничтожения, смерти, зла; бог безумия и воплощения всего плохого и черного. Чернобог - повелитель Нави, Тьмы и Пекельного царства.
                          Числобог бог времени, чисел, календаря и всего, что с ними связано.
                          К нему обращались в заговорах и при магических обрядах.
                          Ярило бог весны, весеннего света и тепла; юная, стремительная и неуправляемая сила; божество страсти и плодородия.
                          Только ли древние божества, являются предметом культа язычников? А что если к этому списку, добавить еще полчище так называемых "святых", которым молятся не меньше, а может быть и больше, чем древним божествам. Образы? Ага! Угадали! Все они есть в образах, которым и поклоняются! Так, что небесный Бог, стал "одним из", для поклонения. Это к чему отнести?

                          Комментарий

                          • DanielAlievsky
                            Ветеран

                            • 31 May 2010
                            • 3340

                            #28
                            Сообщение от владимирдуденко
                            Только ли древние божества, являются предметом культа язычников? А что если к этому списку, добавить еще полчище так называемых "святых", которым молятся не меньше, а может быть и больше, чем древним божествам. Образы? Ага! Угадали! Все они есть в образах, которым и поклоняются! Так, что небесный Бог, стал "одним из", для поклонения. Это к чему отнести?
                            Нет же! Это вовсе не язычество. Святые - не боги, не сверхъестественные силы, им идолы не нужны, мазать кровью и жиром их тоже не надо. Это же обычные люди. Любой из нас может оказаться святым, если постарается и будем праведен.

                            В худшем случае это может оказаться идолопоклонством. Если святым подменяют Бога и молятся ему непосредственно, а не как партнеру в диалоге с Творцом. И это запрещено как в православии, так и в католичестве. В лучшем же случае это следует рассматривать как замещающий аналог заповеди делать мезузы (записывать молитву "Шма" на косяках). Об этом есть статья вполне ортодоксального рава Брука: Иконы графический интерфейс с духовным миром Икона как "иконка" в современных компьютерах и других приборах. Посмотрите, интересно.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от владимирдуденко
                            Вот потому и вопрос поставлен, чтобы определиться, что-же такое язычество? И насколько сильно оно проникло в христианство?
                            В меру невежества, рискну предположить, что в христианство языческие культы проникли более, чем куда-то еще. Ведь христианство ставило целью как раз привести к Богу языческие народы и старалось ради этого "откошеровать", интегрировать и очистить те верования, которые уже сложились исторически. Евреям, скажем, это совершенно несвойственно. Мусульманам, по-моему, тоже свойственно меньше (поправьте, кто знает).

                            Может быть, к индуизму это относится даже в большей мере, но там вряд ли приходится говорить о "проникновении". Если христианство противостояло язычеству, как некая революция духа, то индуизм, скорее, вырастает из язычества эволюционным путем, плавно и постепенно: за бесчисленными духовными силами и сущностями индийцы учились видеть Единого Творца.
                            Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                            Комментарий

                            • onisifor
                              Участник

                              • 03 May 2016
                              • 132

                              #29
                              Сообщение от владимирдуденко
                              Только ли древние божества, являются предметом культа язычников? А что если к этому списку, добавить еще полчище так называемых "святых", которым молятся не меньше, а может быть и больше, чем древним божествам. Образы? Ага! Угадали! Все они есть в образах, которым и поклоняются! Так, что небесный Бог, стал "одним из", для поклонения. Это к чему отнести?
                              А почему "так назывемых"? Вы сомневаетесь в их святости?
                              Добро пожаловать на мой сайт: Откровение. Последняя книга Нового Завета

                              Комментарий

                              • владимирдуденко
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 3164

                                #30
                                Сообщение от onisifor
                                А почему "так назывемых"? Вы сомневаетесь в их святости?
                                Вправе сомневаться! Потому, что Ап. Иоан говорит: "Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя". Да и просто так поверить, что царь Николай-2й, убийца сотен Евреев, имеющий значек черносотенного полка, -был все-таки святым!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от DanielAlievsky
                                Нет же! Это вовсе не язычество. Святые - не боги, не сверхъестественные силы, им идолы не нужны, мазать кровью и жиром их тоже не надо. Это же обычные люди. Любой из нас может оказаться святым, если постарается и будем праведен.

                                В худшем случае это может оказаться идолопоклонством. Если святым подменяют Бога и молятся ему непосредственно, а не как партнеру в диалоге с Творцом. И это запрещено как в православии, так и в католичестве. В лучшем же случае это следует рассматривать как замещающий аналог заповеди делать мезузы (записывать молитву "Шма" на косяках). Об этом есть статья вполне ортодоксального рава Брука: Иконы графический интерфейс с духовным миром Икона как "иконка" в современных компьютерах и других приборах. Посмотрите, интересно.

                                - - - Добавлено - - -


                                В меру невежества, рискну предположить, что в христианство языческие культы проникли более, чем куда-то еще. Ведь христианство ставило целью как раз привести к Богу языческие народы и старалось ради этого "откошеровать", интегрировать и очистить те верования, которые уже сложились исторически. Евреям, скажем, это совершенно несвойственно. Мусульманам, по-моему, тоже свойственно меньше (поправьте, кто знает).

                                Может быть, к индуизму это относится даже в большей мере, но там вряд ли приходится говорить о "проникновении". Если христианство противостояло язычеству, как некая революция духа, то индуизм, скорее, вырастает из язычества эволюционным путем, плавно и постепенно: за бесчисленными духовными силами и сущностями индийцы учились видеть Единого Творца.
                                Ваше право различать людей от божеств, хотя кто знает, не людьми ли были древние боги? Однако, если люди кому-то молятся, значит воспринимают его за бога, а если еще и жертвы приносят, в виде свечей, поклонов и др. мелочей, то покажите пожалуйста разницу, между поклонением древнему человеку-богу, и более молодому.

                                Комментарий

                                Обработка...