Твитнуть
Вопрос в основном протестантам и тем кто отрицает в обшем православие.Неужели люди читавшие святых отцов и предание православной церкви, утверждают что все это людские выдумки и все то огромное духовное богатство которое нам оставило предыдушее поколение есть ложь и заблуждение в язычестве?Неужели все те подвиги, чудеса,глубоко духовные слова и откровения этих людей мы преврашаем в 0 и поворачивая спину всему этому, верим некоторым самозванцам которые провозглашают себя ,,духовными,, и ,,веруюшими,, людьми , открывая свои церкви или собрания и толкуя библию так как каждому из них ,,вздумается,,?
-
-
А здесь как быть ?
"Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1Кор. 4:15).
Речь идет за религиозных наставников. Их призвание служение Богу. И человек, который забывает это, по мнению христианства, не может называться учителем. Именно такое учительство и обличил Христос. И в таком значении последователи Христа действительно не могут и не должны называться учителями.
Очень часто люди, вырывая заповедь Христа из контекста, толкуют ее как запрет словоупотребления и строго-настрого запрещают именовать себя отцами, наставниками и учителями.
Обычно в сектах все называют друг друга "братьями". Что же меняется от этого? Да ничего! Можно выпустить тысячи инструкций, запрещающих слово "отец", но при это стать самым настоящим идолом для своих последователей.
При этом скромно именоваться "братом". Но какая разница, кому обманутые люди отдают свои квартиры и рабски, фанатично подчиняются отцу Х или брату Y?
Тех, кто внес наибольший вклад в развитие христианского вероучения, принято называть отцами и учителями Церкви. Но они никогда не присваивали себе звания спасителей человечества. Апостолы сравнивали себя с земледельцами, работающими на поле, которое принадлежит Богу.
Поэтому священники духовные отцы и учителя, всегда очень боятся стать Отцами и Учителями для своих духовных чад, т. е. вместо Христова учения учить чему-то своему, и вместо того, чтобы вести человека ко Христу, привести к себе.Комментарий
-
Именно так.
Иисус - человек от человека (от женщины Марии).
А Христос - это персонифицированная евреями (а потому и апостолами) библейская абстракция.
А Христос - это помазанные (образно говоря) Богом правдивые и добрые слова и поступки! Помазанные на вечное царствование (вечную жизнь).
Именно такое понимание несёт радость миру.
А взгляните на плоды понимания христианской церкви (апостольско-павловской):
1) мучительные смерти адептов учения церкви в первые века
2) межхристианскую грызню из-за богословских доктрин в последующие века
3) гибель Византии, сделавшей христианство государственной религией
4) насильственную христианизацию других народов, крестовые походы и мракобесие инквизиции
5) раскол на конфессии и секты
6) мерзость в современной церкви ...Комментарий
-
На-то и дал Бог человеку РАЗУМ и СВОБОДУ воли, что-бы опираясь на СВОЙ разум, а не на разум соседа, верить или не верить, кому-либо или во что-либо; потому и отвечать будем каждый за себя, не ссылаясь, на соседа, мол так он научил, ибо сия отмазка не поможет; УМЕЙ доказать истинность своей веры, не ссылками на прошлое, но, хотя-бы словами НАСТОЯЩЕГО, ибо, сие сказанное:...Я, дам вам уста и премуддрость, которым не возмогут противостать все противляющиеся вам..., действует и по ныне, если веруешь, что:...небо и земля прейдут, а слова Мои не прейдут... .Комментарий
-
Совершенно очевидно, что Священное Предание первично, а Священное Писание вторично.
Святитель Иоанн Златоуст в своей книге «Беседы на Евангелие от Матфея» пишет:
«По настоящему, нам не следовало бы иметь и нужды в помощи Писания, а надлежало бы вести жизнь столь чистую, чтобы вместо книг служила нашим душам благодать Духа, и чтобы, как те исписаны чернилами, так и наши сердца были исписаны Духом. Но так как мы отвергли такую благодать, то воспользуемся уж хотя бы вторым путем. А что первый путь был лучше, это Бог показал и словом и делом. В самом деле, с Ноем, Авраамом и его потомками, равно как с Иовом и Моисеем, Бог беседовал не чрез письмена, а непосредственно, потому что находил их ум чистым. Когда же весь еврейский народ пал в самую глубину нечестия, тогда уже явились письмена, скрижали и наставление чрез них
Но так как с течением времени одни уклонились от истинного учения, другие от чистоты жизни и нравственности, то явилась опять нужда в наставлении письменном. Размысли же, какое будет безрассудство, если мы, которые должны бы жить в такой чистоте, чтобы не иметь и нужды в Писании, а вместо книг представлять сердца Духу, если мы, утратив такое достоинство и возымев нужду в Писании, не воспользуемся, как должно, даже и этим вторым врачевством» (Беседа 1-я).Комментарий
-
Согласен, потому и говорю, что писание и нужно, ТОЛЬКО, еще не верующим, да заблудшим, а верующим, Духа Святого получившим и всячески старающихся сохранить, Оного присутствие, писание, АБСОЛЮТНО, не нужно и более того вредно; ДухСвятой , НЕСРАВНИМО, большему учит, чем может, то, писание, а потому имея, в себе, Дух Святой , учащего, обращение к чтению писания есть презрение Духа Святого, в себе, похуление Оного, эт как с царем беседовать и к слуге с вопросом обратиться, и ничто иное, вернее даже и сие презрение по отношению к царю, менее оскорбительно, чем презрение по отношению к Духу Святому.Последний раз редактировалось духовный турнир; 10 May 2016, 05:33 AM.Комментарий
-
Наш помраченный разум равен - эгоизму, самолюбию,гордости и всяких телестных похотей. Опираясь на него , ереси не миновать.
Без наставления и практики белее опытных духовных людей , которые прошли или проходят этот трудный путь самому спастись невозможно. Самоспасение это автоматически создание своей личной внутренней церкви, не признавая истинной , самооправдание , и свое личное понимание писания , трактуя его в основном так как нам выгодно.Комментарий
-
Вера даруется Богом, Духом Святым, потому и учить Он( Дух Святой), нас, начинает тут-же, с момента нашего обращения к Богу, кое обращение и есть начало веры и действий Духа Святого, в нас и не иначе, без всяких водоокунаний и руковозложений, ибо видит и знает Бог, что в сердце человеческом, Сам, оное, к вере и приготовляя( ...никто не приходит ко Мне, если его не привлечет Отец Мой...), а "практика и опыт", эт сказки для слепых и маловеров, что и показывает, эта самая, "практика" христианства, до сих пор практикуются, друг перед другом, хвалясь, кто лучше писание знает и у кого предание от апостолов или "отцы" круче; лучше-бы и несравнимо, Духа Святого, в сердце своем, так познали, "практиканты чтений, да хвалений отцами"; "спасение" без Духа Святого, и в среде христиан не случится, а спасению с Духом Святым, никто и ничто не требуется.Последний раз редактировалось духовный турнир; 10 May 2016, 09:56 AM.Комментарий
-
Для начала как всегда хорошо бы определиться кого именно Вы считаете святыми отцами и какие именно предания предлагаете изучать. Многие протестанты, особенно лютеране, например, читают и изучают отцов первых веков. Я слушаю с интересом лекции по истории церкви и рассказы о жизни некоторых христианских исповедников. Проблема в том, что разобраться в океане псевдохристианских преданий, перемешанных с настоящими свидетельствами неискушенному человеку очень трудно. Даже батюшки некоторые приходят в ужас от той писанины которой заполнены церковные лавки в последние годы. Так что мух отдельно, котлеты отдельно. Протестанты не отвергают богословие первых христиан, восхищаются стойкостью настоящих мучеников за веру, но отвергают сказки, ничего общего не имеющие с настоящим христианским преданием.Комментарий
-
"Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет польз
Кн. Иеремии !6:19
Всё, что касается вероучений должно проверяться Словом Божиим, изложенным в Священных Писаниях:
"И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых? Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света."
Кн. Исайи 8:19-20
Последний раз редактировалось stani; 11 May 2016, 01:56 PM.15 Кто признаёт
Иисуса Сыном Божьим, в том пребы-
вает Бог, и он сам в Боге.
I послание Иоанна 4:15 ИПБ\
Комментарий
-
Христофор К
Уважаю Вашу самокритику и искренне сочувствую. В отличие от Вашего наш разум просветлен Христом и потому у Христиан опасность ереси гораздо меньше, чему вас.Наш помраченный разум равен - эгоизму, самолюбию,гордости и всяких телестных похотей. Опираясь на него , ереси не миновать.
У Вас есть более опытные люди? У нас есть Спаситель, который вразумляет нас постоянно.Без наставления и практики белее опытных духовных людей , которые прошли или проходят этот трудный путь самому спастись невозможно.
Бог каждому дает свое личное понимание Писания. И потому ни в одной Церкви нет толкования канонического. Включая Православие.свое личное понимание писанияКомментарий
-
Для иудеев, больше и нечем, а для христиан, только Духом Святым и не иначе, а утверждение лжеверов, что Духа Святого надо писанием проверять, клевета на Духа Святого, ибо Его, вошедшего в сердце, НИКОГДА НИ С КЕМ спутать НЕВОЗМОЖНО, вообще; и учение от Него, что небо и земля по сравнению с писанием; и только Духом Святым, можно проверить Дух или душок говорящего, ибо и сатана писания знает, до йоты.Комментарий
-
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:14)
Если у человека нет критерия с чем сравнивать того кто в нем поселился, то человек легко спутает Духа и духа. Павел предупреждал об этом. И первый признак того что в человеке не Дух, а дух, это гордыня - "только Я один знаю истину" и конечно же отвержение Слова Божия - Писания, потому что знающий Писание легко того духа распознает.Комментарий
Комментарий