Происхождение "благодатного" огня

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #1

    Происхождение "благодатного" огня

    Самым первым описанием этого обряда является свидетельство паломницы конца 4 века, Сильвии Аквитанской. Она пишет:
    "В девятый же час (что мы называем вечерней), - все собираются в храм Воскресения, зажигаются все лампады и свечи и делается большой свет. А огонь не приносится извне, но подается из внутренности пещеры, где денно и нощно горит неугасимая лампада, то есть, внутри преграды"

    Из этого сообщения явно выходит, что к четвёртому веку, на Пасху, существовал обряд возжегания свеч от единственной, денно и нощно горящей лампады, находящейся внутри пещеры упокоения Христа.

    То, что это "чудо" существует до сих пор, скорее всего, объясняется большими доходами, которые получают за него и мусульмане и израильтяне. Хотя, последние 200 лет немалую роль играет и международный престиж. Стоит только заикнуться о хитростях монахов, как сразу обвинят в разжигание розни, притеснениях и т.п..

    P.S.

    "Патриарх был спрошен о том, что всё-таки происходит в Кувуклии в Великую Субботу при схождении Благодатного Огня. В его ответе ни разу не было слово схождение, ни разу не было слово чудо. Его ответ был следующим: церемония святого огня это representation представление, как и все другие Богослужения Страстной Седмицы.
  • Мон
    Скептик

    • 01 May 2016
    • 8440

    #2
    Священник Яков Кротов



    15 ч ·

    БОЛЕЗНЬ СНИСХОЖДИТЕЛЬНОСТИ И ЧУДО НАУКИ

    Нет чуда схождения огня (см. актовую речь 1949 г. д-ра церковной истории Николая Дмитриевича Успенского, НИКОЛАЙ УСПЕНСКИЙ). Есть болезнь снисхождительности к суевериям, плавно переходящая в грех манипуляции суеверами. Античудо, совершаемое большими и мелкими путиными от религии и порождающее невзоровых от неверия.

    Подлинный огонь - огонь Духа Святаго - попаляет суеверия, разрушает храмы, где суеверия множат, учит критическому научному мышлению. Суеверия надо изучать, а не терпеть во имя единства Церкви. Разрывы в Церкви лечатся терпением к чужой вере, а не терпением к чужим суевериям. Хватит - уже распяли Христа на кресте, давайте не сжигать Его на "благодатном огне".

    Это не означает, что надо гоняться с проповедями за каждой больной блефоритом, которая из-за дефицита хороших офтальмологов и лекарств трёт глаза песочком блаженной Матронушки. Но когда циничные насильники, поедающие дома вдов, убивающие врачей и больных в Алеппо, взрывающие дома гексогеном, лгущие, загаживающие, воюющие, вместо того, чтобы принять с небес огонь Духа возносят в небеса огонь земного обмана и самообмана, - тогда надо спокойно заметить, что врать не надо, как посредством телефона, так и без оного.

    https://www.facebook.com/james.krotov/posts/1054545694610540
    Последний раз редактировалось Мон; 01 May 2016, 12:41 PM.
    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

    Комментарий

    • метатрон
      Ветеран

      • 13 November 2008
      • 5410

      #3
      Это разводняк .
      Мой блог

      Комментарий

      • Один из..
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 1030

        #4
        Сообщение от метатрон
        Это разводняк .
        Рынок и спрос всегда шли рука об руку.
        И в духовной сфере есть свой рынок ..и спрос есть.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #5
          Сообщение от rabi
          "Патриарх был спрошен о том, что всё-таки происходит в Кувуклии в Великую Субботу при схождении Благодатного Огня. В его ответе ни разу не было слово схождение, ни разу не было слово чудо. Его ответ был следующим: церемония святого огня это representation представление, как и все другие Богослужения Страстной Седмицы.
          Неужели ..."признался"?
          Жалко обманутых людей.........Большинство верит.
          Обман ведь с подачи и одобрения религиозных верхов идёт.........
          И какой у них дух?

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #6
            Сообщение от DENNY79
            Неужели ..."признался"? Жалко обманутых людей.........Большинство верит.
            Из свидетельства Порфирия:

            "После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня".

            P.S.

            Во время чуда присутствует охрана. Сейчас она представляет из себя группу израильских полицейских, а раньше это был отряд турецких войск. Видя присутствие во время чуда вооружённых неверных многим представляется, что они специально пришли для разоблачения чуда, и это порождает массу домыслов, которые поддерживают священники. Но на самом деле эти солдаты поддерживают порядок. Очень часто в храме происходили и даже происходят теперь стычки на меконфессиональной почве. И если бы не солдаты, христиане давно бы перебили друг друга.

            Христиане в своих свидетельствах указывают, что митрополита обыскивают. Но во-первых до 13 века внутрь Кувуклии никто не входил, пока огонь не появится во гробе, а во-вторых, ясно видно, что митрополита раздевают священники и эта процедура похожа на ритуал очищения. Но если даже митрополита, обыскивают, кроме него внутрь Кувуклии входит священник, приносящий специальную лампаду, входит армянский представитель и при этом никаких свидетельств об их обыске мы не встречаем..

            Комментарий

            • Антонина37
              Ветеран

              • 10 December 2010
              • 9009

              #7
              Сообщение от DENNY79
              Неужели ..."признался"?
              Жалко обманутых людей.........Большинство верит.
              Обман ведь с подачи и одобрения религиозных верхов идёт.........
              И какой у них дух?
              Думаю, верят все Православные, так как это преподносится как святое - святых...

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #8
                Сообщение от Антонина67
                Думаю, верят все Православные, так как это преподносится как святое - святых...
                Значит Кирилл не православен?
                Судя по ответу....

                Комментарий

                • Prophets
                  4еловек

                  • 23 April 2012
                  • 526

                  #9
                  Сообщение от DENNY79
                  Обман ведь с подачи и одобрения религиозных верхов идёт.........
                  И какой у них дух?
                  Религиозные верха - это и есть зверь.

                  и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
                  (Откр.13:13)

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #10
                    Сообщение от Prophets
                    Религиозные верха - это и есть зверь.

                    и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
                    (Откр.13:13)
                    Но тут скорее из под земли...........выдавая за небесное.

                    Комментарий

                    • Мороз
                      Моё мнение - не учение

                      • 01 May 2016
                      • 13769

                      #11
                      Сообщение от Антонина67
                      Думаю, верят все Православные, так как это преподносится как святое - святых...
                      Думаю, что верят не все православные. Но преподносится им это - как своего рода "знамение", которое отталкивается от Св. Предания и принимается "верой". Это можно сравнить с "трнп-згнр-щдлп-еотр" глоссолалией, которую преподносят тоже как своего рода "знамение" и тоже принимается "верой".
                      "Post tenebras, Lux"


                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #12
                        Сообщение от DENNY79
                        Значит Кирилл не православен?
                        Судя по ответу....
                        А при чём тут Кирилл?
                        Вы думаете, это его слова цитировались?
                        Его к церемонии Святого Света и на пушечный выстрел никто не подпустит, поэтому о том, "что всё-таки происходит в Кувуклии в Великую Субботу" он может знать не больше вашего...

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #13
                          Сообщение от Антонина67
                          Думаю, верят все Православные, так как это преподносится как святое - святых...
                          Огнепоклонство?

                          Комментарий

                          • AleksandrZ
                            Отключен

                            • 06 June 2004
                            • 1985

                            #14
                            Кто не ищет живого БОГА так, как ОН Сам предлагает, тот не слышит БОГА в себе. Потому - обречён на суеверия...

                            Комментарий

                            • о. Павел
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 1579

                              #15
                              Не кто сам не сможет найти Бога, не с помощью телескопа не с помощью микроскопа, если сам Бог не призовёт человека к вере.
                              Можно стать доктором богословия, так и не став верующим.
                              Потому что вера это таинство, это дар Божий, понять суть природы которой, логически и рационально невозможно.
                              Стены, разделяющие Церковь, не доходят до Небес!

                              История учит нас тому, что некоторых, к сожалению, она ничему не учит.

                              Комментарий

                              Обработка...